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Discussione: GRANDISSIMA POLONIA ! COMPLIMENTI !

  1. #61
    TCP Rider
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    Citazione Originariamente Scritto da D74 Visualizza Messaggio
    evoluzione una parola grossa.....
    ok togli evoluzione e diciamo che "gli abbiamo dato un volto umano"

    Citazione Originariamente Scritto da ELOISE Visualizza Messaggio
    ok togli evoluzione e diciamo che "gli abbiamo dato un volto umano"
    che non me ne voglia disagiato adesso torniamo alla polonia.. su dai..
    Ultima modifica di ELOISE; 29/12/2009 alle 15:10 Motivo: UnionePost automatica

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  3. #62
    TCP Rider L'avatar di bob&hank
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    Citazione Originariamente Scritto da bradipoferito Visualizza Messaggio
    Castro non è un dittatore?
    Io ci sono stato a Cuba, e invece di dire all'altro ragazzo di informarsi, dovresti farlo tu, facendoci un giretto e leggendo qualcosa.
    Leggi questo.... qualcosina:
    Dalla dittatura di Castro e
    Che Guevara solo morte e povertà

    Aggiungi a Facebookdi Stefano Magni20 Febbraio 2008 .Cosa accadrà dopo le dimissioni di Fidel Castro? La transizione alla democrazia, probabilmente, è “inevitabile”, come sostiene il candidato repubblicano statunitense John McCain. Ipotesi plausibile, visto che Raul Castro, il fratello di Fidel, è molto anziano e nel partito al potere non è emersa alcuna personalità in grado di reggere una successione. Castro aveva concentrato tutta la legittimità del suo regime sulla sua figura, è difficile pensare a un partito al potere senza il “Lider Maximo”.


    Chi non crede nel ritorno alla democrazia a Cuba può benissimo indicare alcuni fattori negativi: non c’è alcun movimento di resistenza e dissidenza compatto e organizzato che possa prendere il potere. Gli esuli stessi sono politicamente divisi. La frustrazione della popolazione è crescente, ma tutte le forze armate e di sicurezza sono saldamente nelle mani del regime. Insomma, non si possono fare previsioni sul futuro di Cuba post-castrista. In compenso si può fare benissimo un bilancio di 49 anni di potere assoluto di Fidel Castro.


    Il “Lider Maximo”, prima di tutto è responsabile dell’instaurazione della dittatura comunista. Emerse come il leader della rivoluzione democratica contro il dittatore populista (di sinistra) Fulgencio Batista. La rivoluzione del 1959 venne vissuta dalla maggioranza dei suoi promotori come una lotta per il ritorno alla democrazia. “Quando ero studente di legge all’Università dell’Avana iniziai da subito a manifestare il mio dissenso contro la dittatura di Batista. Noi tutti eravamo contro la dittatura, non avremmo mai pensato di aiutare l’instaurazione di un nuovo regime dittatoriale” – ci spiega Angel Cuadra, poeta della rivoluzione e poi dissidente anti-castrista, internato per quindici anni nel gulag cubano – “Volevamo ripristinare la Costituzione del 1940 che era stata sospesa da Batista e ritornare a votare. Quando Castro prese il potere, instaurò da subito un nuovo assolutismo. Noi dissidenti, che lo avevamo sostenuto, iniziammo a considerarlo come un traditore”. Castro non fu affatto costretto dalle circostanze (e dagli Americani) a sopprimere la democrazia e ad erigere uno Stato totalitario.


    A dire il vero, Castro non era, tra i membri della nuova classe dirigente, il più totalitario. Il più ortodosso filo-sovietico era proprio il mitizzato Che Guevara. Anche prima della vittoria, Guevara scriveva “Appartengo a coloro che credono che la soluzione dei problemi di questo mondo si trovi dietro la cortina di ferro”: idee chiare su come seguire il modello totalitario di Stalin. Nei mesi successivi alla vittoria del gennaio 1959, contribuì attivamente alla fucilazione di 600 persone tra i membri dell’opposizione. Nominato ministro dell’industria (seppur privo delle basilari nozioni di economia) ricalcò per Cuba il modello sovietico, con la centralizzazione nelle mani dello Stato di tutti i mezzi di produzione, iniziò una vasta opera di irreggimentazione della gioventù e creò a Guanaha il primo campo di concentramento per prigionieri politici. Nel frattempo si costituivano da subito dei tribunali speciali in cui non esisteva diritto alla difesa. In giugno Castro sospese le elezioni e alle opposizioni, arrogantemente, rispose: “Elezioni? A che servono?”. Subito dopo sospese la costituzione del 1940 (che garantiva i diritti fondamentali) e governò in modo assolutistico.


    I comunisti non erano affatto egemonici nel fronte rivoluzionario. Contro Batista era attivissima la Chiesa locale guidata dall’arcivescovo Serantes. Questi aveva condannato la non democraticità di Batista, gli atti di violenza delle milizie di destra “Tigri” e aveva perfino permesso la partenza di molti sacerdoti per la Sierra, dove si organizzava la guerriglia anti-batistiana. Dopo la vittoria di Castro la Chiesa si è opposta alla dura repressione delle formazioni non comuniste e il dittatore ha invitato tutti i sacerdoti ad andarsene.


    Il capo dei sindacati dello zucchero, David Salvador, aveva guidato i maggiori scioperi contro Batista, ma, democratico convinto, non aveva accettato che nel ‘59 i vertici del sindacato venissero nominati dal regime saltando le elezioni: è stato arrestato e subito dopo il suo sindacato, fuso per ordine di Castro con tutti gli altri, si troverà costretto a sopprimere il diritto di sciopero. “Il sindacato non è un organo rivendicativo” (Castro).


    Uno dei leader dell’opposizione, Humberto Sorì Marin, era un liberale radicale e, nominato ministro dell’agricoltura, progettò la redistribuzione dei latifondi ai piccoli proprietari: Castro non approvò il suo piano e fece occupare le terre dall’esercito, sopprimendo con la forza ogni tentativo di resistenza contadina alla nazionalizzazione totale delle campagne. Matos, conquistatore di Santiago ed eroe della guerriglia sulla Sierra, si oppose alla nazionalizzazione forzata delle campagne: fu arrestato e giudicato con un processo senza difesa in cui il verdetto finale fu condizionato personalmente da Castro.


    Dopo la nazionalizzazione delle campagne, gran parte dei gruppi di guerriglia urbana anti-batistiani si rifugiarono nuovamente sulla Sierra per combattere il nuovo dittatore. Il mitologico Che e Raul Castro scatenarono contro di loro una repressione così feroce da battere, in numero di vittime e di atrocità, decenni di regime di Batista: le famiglie dei contadini ribelli furono deportate in massa dall’altra parte dell’isola (lo stesso Guevara organizzerà a Guanaha i primi campi di “rieducazione” organizzati sul modello dei gulag sovietici). Uno dei leader della rivolta anti-castrista, Carrera, che era anche uno dei protagonisti della rivoluzione del ’59, fu ucciso personalmente da Guevara, suo rivale personale. A Santa Clara furono fucilati senza processo 381 “banditi” in un solo giorno. Nella prigione di Lloma de Coches le vittime furono più di 1000 in pochi giorni. Il capo dell’opposizione studentesca a Batista, Luis Boitel, poi unitosi alla rivolta anti-castrista, fu rinchiuso nel carcere duro a Boniato: morì in seguito a 53 giorni di sciopero della fame dichiarando “faccio lo sciopero per ottenere i diritti riservati ai prigionieri politici; quegli stessi diritti che voi chiedete per gli altri Paesi dell’America Latina e negate al vostro”.


    Nella metà degli anni ‘60 i comunisti egemonizzavano in modo assoluto il fronte rivoluzionario: gli altri partiti erano stati smantellati. Già dal primo anno era stata costituita un’efficiente polizia segreta, la DSE, guidata da Ramiro Valdes. Era (anzi è, perché esiste tuttora) divisa in tante sezioni quante sono quelle della società cubana: le prime due controllano personalmente ogni membro dell’amministrazione pubblica, la III controlla il mondo dell’arte e dello sport (gli scrittori rivoluzionari Padilla e Arenas sono le vittime più illustri), la IV controlla tutti i settori dell’economia, la V i trasporti e le comunicazioni non telefoniche (ogni lettera spedita è passibile di controllo), la VI (la più numerosa, con più di 1000 agenti) si occupa delle intercettazioni delle telefonate di ogni cittadino cubano, la VII controlla ogni membro del corpo diplomatico e l’VIII assicura di guidare bene i turisti: i nostri intellettuali di sinistra che vanno in vacanza a Cuba devono veramente vedere che questa sia un paradiso.


    Non basta: un altro organismo, il DEM, organizza migliaia di informatori e delatori sparsi segretamente tra la popolazione civile, l’esercito e la stessa polizia segreta. La Dirrecion 5 del DEM, è specializzata nell’eliminazione fisica degli avversari politici indicati da Castro in persona. Nei campi di “rieducazione” (il primo dei quali, lo voglio ricordare, è stato organizzato personalmente da Che Guevara) gli UMAP, sono stati sistematicamente rinchiusi cattolici, protestanti, testimoni di Geova, omosessuali e tutti i “potenzialmente pericolosi per la società”. Questo sorvolando sul trattamento carcerario: celle di 30 metri quadrati per 42 prigionieri, sfruttamento delle fobie dei detenuti, scarpe zavorrate col piombo, uso del pentothal e altre droghe per tenere svegli i prigionieri, uso dell’elettroshock, finte esecuzioni, ecc...


    Tutti questi sacrifici, almeno, sono serviti a fare di Cuba (che sotto la dittatura di Batista era uno dei paesi più benestanti dell’America Latina) un paese in cui la popolazione vive meglio? Evidentemente no, perché i risultati economici sono miseri. Il benessere, obiettivo principale del regime socialista di Castro, non è garantito: il Pil pro-capite è di 4500 dollari. Un’inezia rispetto ai 31.000 dollari dell’Italia. Meno dell’Albania (5500 dollari), giusto per fare un esempio di confronto con un paese povero europeo. E meno di un terzo rispetto al Pil pro-capite dei democratici Cile e Argentina (rispettivamente 14.500 e 13.000 dollari) e poco più della metà della Colombia, pur flagellata dal terrorismo (7500 dollari).


    I difensori ad oltranza del sistema cubano salvano almeno la sanità. Ma un’inchiesta indipendente condotta dal professor Julian Antonio Mone Borrego nel marzo scorso, svela una realtà ben diversa da quella spacciata dalla propaganda: nell’ospedale di Santa Clara, un’invasione di scarafaggi, ha contaminato tutto, dal cibo al materiale medico; a Ciego de Havila, la mancanza di equipaggiamento e medicinali di prima necessità ha costretto l’ospedale locale “Antonio Luaces Iraola” e “Roberto Rodriguez” alla sospensione di tutte le operazioni chirurgiche. A Camaguey, tutti gli ospedali locali registrano carenze di materiale di base per i test di laboratorio. A Holguin, continui blackout hanno costretto il personale medico a ricorrere alle lampade a petrolio per illuminare i locali. Persino nella capitale, nel gennaio scorso, un paziente malato di Aids, e ricoverato in un sanatorio specializzato, lamentava condizioni igieniche impossibili: acqua contaminata ed escrementi animali in tutti i locali. A Cienfuegos, nelle farmacie, è mancata l’aspirina per mesi. A questi episodi va aggiunta una carenza cronica di autoambulanze, tempi di attesa lunghissimi per i pazienti e una crescente frustrazione del personale medico e paramedico, che si vede molto spesso negare ogni richiesta da una burocrazia lenta e corrotta.


    Sarebbe sbagliato anche dare la colpa all’embargo statunitense (iniziato 46 anni fa), come ripete sempre la propaganda cubana e filo-cubana in tutto il mondo. Perché fino al 1991, Cuba è stata sostenuta economicamente dall’Unione Sovietica. E dopo la dissoluzione dell’Urss, il regime di Castro ha stabilito nuovi contatti commerciali con l’Europa, con i paesi ex sovietici e, dal 1998, mantiene rapporti commerciali privilegiati con il Venezuela di Hugo Chavez, il maggior produttore di petrolio di tutta l’America Latina. Tuttora il Venezuela vende il petrolio a Cuba a prezzi politici, fuori mercato.


    In compenso il regime di Castro ha primeggiato nell’esportazione di un prodotto speciale: la violenza politica. Decine di migliaia di consiglieri militari e soldati (più o meno) volontari sono andati a combattere in Angola, Mozambico, Etiopia e Nicaragua, per “esportare la rivoluzione”. Il regime castrista è sospettato di avere anche sostenuto segretamente la guerriglia comunista nel Salvador, la guerriglia delle Farc in Colombia, indirettamente anche il terrorismo dell’Eta in Spagna.

    E’ ancora difficile calcolare i danni, la sofferenza, la miseria e i lutti provocati, a Cuba e nel resto del mondo, da questi 49 anni di potere assoluto di Fidel Castro. Tutta la verità potrà emergere solo quando cadrà del tutto il regime rivoluzionario instaurato nel 1959. Per ora limitiamoci a sperare che i suoi successori non siano “all’altezza” del padre della rivoluzione cubana.
    Certo, Facebook, la bibbia dell'informazione corretta.....ma fammi il piacere.
    Ci puoi scrivere qualsiasi cagata, e solo perchè lo leggono milioni di persone diventa vera.
    Un consiglio di lettura? di Salim Lamrani (che non è certo cubano) "Cuba: tout ce que les medias ne vous dirons jamais"; se proprio ti interessa leggere cose interessanti, dimmelo, che ti faccio una lista......
    Giusto un paio di commenti:
    Sotto Batista, l'80 % della popolazione cubana viveva di stenti, in povertà assoluta, analfabeta. Ora, è ovvio per una qualsiasi mente sana, che Cuba, economicamente è un paese del terzo mondo, e non lo negano neppure. Rispetto alla non influenza del blocco economico, col cavolo che Cuba ha buoni contatti con l'Europa; a proposito dell'ex-URSS dalla caduta nel 1992, Cuba si è trovata da un giorno all'altro con l'80% del suo sostentamento andato a puttane (per anni hanno vissuto il "periodo especial" (non certo di manna). Prima della rivoluzione, praticamente tutto il commercio da e per Cuba era legato agli Stati Uniti, peccato che ad approfittarne fossero in pochi. Quei pochi, o tanti a seconda dei punti di vista, che sono andati a Miami non accettando di vivere in un sistema economico socialista, perdendo i privilegi accumulati sulla pelle della maggioranza della popolazione.
    Il blocco economico frena qualsiasi iniziativa estera, a meno che non sei disposto a pagare penali esagerate agli Stati Uniti:
    un esempio, giusto per capire il concetto di blocco (te ne potrei fare decine e decine): un trasportatore che accetti di portare via mare delle merci a Cuba lo può fare, però per sei mesi si vede bloccato l'accesso a qualsiasi porto degli Stati Uniti, con i quali è difficile non fare commercio.
    Per i medicinali e le attrezzature mediche è lo stesso: se solo un minimo pezzo di un macchinario è fabbricato da una ditta, anche non americana, che però è legata per altri vincoli agli Stati Uniti, quel macchinario a Cuba non ci arriva. E se mi si rompe un qualsiasi seppur piccolo componente che ha un marchio di fabbrica in qualche modo legato agli Stati Uniti, non posso cambiarlo, e quindi il mio strumento lo posso buttare.
    Le medicine: ultimo esempio, un medicamento prodotto da una ditta non-USA, nella cura dell'AIDS, una volta acquisita la ditta da una concorrente americana, quel medicamento non lo si può più avere a Cuba.

    Potrei continuare all'infinito, ma contro i pre-concetti non c'è molto da fare...

    Ultima chicca: un editorialista del Los Angeles Times (che tutti sanno essere pro-Cuba ) ha scritto: "sapete perchè non ci permettono di andare a visitare Cuba? Perchè se lo facessero ci renderemmo conto delle bugie che ci raccontano da 50 anni"

  4. #63
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    l'embargo non c'è con i paesi compagni , son frottole queste del libro , rispetto parlando
    La vita è un cuoco che ha davanti un piatto con sempre nuovi ingredienti...

  5. #64
    TCP Rider L'avatar di Vedder
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    bob&hank ma hai sposato una cubana che per "colpa" dell'embargo e dell'imperialismo americano non può lasciare cuba?

  6. #65
    TCP Rider L'avatar di bob&hank
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    Citazione Originariamente Scritto da alessandro2804 Visualizza Messaggio
    l'embargo non c'è con i paesi compagni , son frottole queste del libro , rispetto parlando
    Di che c---o di libro stai parlando???

  7. #66
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    lo hai citato tu
    La vita è un cuoco che ha davanti un piatto con sempre nuovi ingredienti...

  8. #67
    TCP Rider L'avatar di bob&hank
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca BB Visualizza Messaggio
    bob&hank ma hai sposato una cubana che per "colpa" dell'embargo e dell'imperialismo americano non può lasciare cuba?
    Non ho sposato nessuna cubana, ma ne conosco un pacco che fanno avanti e indietro....senza nessun problema!!! Alla faccia di chi afferma che non possono andarsene....

    Citazione Originariamente Scritto da alessandro2804 Visualizza Messaggio
    lo hai citato tu
    Tutto ciò che ho detto non proviene dal libro di Lamrani; era solo un'indicazione di lettura diversa da Facebook.
    Ultima modifica di bob&hank; 29/12/2009 alle 15:43 Motivo: UnionePost automatica

  9. 29/12/2009, 16:05


  10. #68
    TCP Rider Senior L'avatar di pippopoppi
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    Citazione Originariamente Scritto da bradipoferito Visualizza Messaggio
    La Polonia ha da pochissimo approvato alcune Leggi, tra cui:
    - castrazione chimica automatica per chi viene condannato quale autore di sturpi su donne inferiori ai 15 anni;
    - divieto assoluto di portare o detenere simboli di ogni genere (foto, bandiere, satue ecc ecc9 che richiamano ai simboli del FASCISMO, del NAZISMO e del COMUNISMO !!!


    posso solo che fare loro i miei complimenti !!!!
    pure la Polonia è avanti molti anni rispetto a noi !!!

    Stop alle bandiere rosse!
    Polonia: legge vieta simboli comunisti

    Giù i poster di Che Guevara dai muri delle camere degli studenti in tutto il territorio polacco. Via le t-shirt con falce e martello. Vent'anni anni dopo la caduta delle statue di Lenin nell’est Europa, il governo polacco ha deciso di completare il lavoro. Così nessuno potrà più sventolare una bandiera rossa neanche per scherzo.

    Fino a due anni di carcere spetteranno dunque a chiunque porterà in gloria il comunismo attraverso qualsiasi tipo di simbolo. Questa infatti in sostanza la modifica dell’art. 256 del codice penale polacco, quello “sull’odio razziale”, che probabilmente entrarà in vigore entro il prossimo anno. Il divieto comprenderà “la produzione, distribuzione, vendita, o possesso, in stampa o in registrazione, di tutto ciò che possa rappresentare simboli fascisti, comunisti o un qualsiasi altro tipo di simbolo totalitarista”.

    Il fratello gemello, Jaroslaw Kaczynski, ex presidente, ha espresso chiaramente la visione dei fatti: “Nessun simbolo del genere ha ragion d’esistere in Polonia, perchè questi sono simboli di un sistema genocida che dovrebbe essere paragonato al nazismo”.

    Tali comparazioni, in realtà, potrebbero far sussultare "per fatti del passato" la vicina Germania, dal momento che sminuirebbero la forza della Shoah nazista. Ma in Polonia vi è un amplissimo consenso popolare sul fatto che il comunismo sia stato uno dei grandi mali del ventesimo secolo.
    Speriamo che vietino anche i tatuaggi del Che.

  11. #69
    TCP Rider L'avatar di edlin
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    Suzuki TU 250...mi sono autodepotenziata!!
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    Citazione Originariamente Scritto da massimio Visualizza Messaggio
    ma secondo me per erti reati non basta la certezza della pena......reati a sfondo sessuale implicano problemi mentali non indifferenti...per cui serve qualcosa che impedisca il ripetersi anche a distanza di anni dello stesso crimine da parte della stessa persona...e solo la galera non credo faccia al caso
    Concordo ed aggiungo non farei distinzioni tra stupri su minori o su donne adulte alla fine dei conti in entrambi i casi non ti rubano solo il corpo ma ti portano via l'anima...nulla sarà più come prima
    Ho ancora la forza di starvi a raccontare le mie storie di sempre, di come posso amare, di tutti quegli sbagli che per un motivo o l’altro so rifare…

  12. #70
    TCP Rider Senior L'avatar di papitosky
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    sulla castrazione chimica sono daccordo
    l'amico è uno che sa tutto di te e nonostante questo gli piaci

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