A Rosarno alta tensione.

[Luigi]

L'articolo originale è comparso su RaiNews24, la mail che gira è stata manipolata nel testo per renderla + d'effetto! Qui ci sono gli approfondimenti del caso.

anibufala

Rainews24 cita come fonte del testo il giornalista e conduttore televisivo Andrea Sarubbi, che in effetti il 20 aprile 2009 ha pubblicato un articolo che riporta la medesima citazione, ma con differenze importanti rispetto alla versione circolante via mail e soprattutto rispetto a quella citata da Rainews24.

Infatti rispetto alla versione che gira come e-mail certe parole sono state cambiate, senza però alterare significativamente il senso delle frasi, mentre la versione di Rainews24 aggiunge tutto il paragrafo finale di raccomandazioni a proposito di veneti e lombardi. Inoltre entrambe le versioni portano una diversa datazione della fonte, che secondo Rainews24 e Sarubbi è un documento del 1912, non del 1919.

A seguito della diffusione della citazione nel Web, Sarubbi ha pubblicato una precisazione: non ha tratto la citazione direttamente dal documento statunitense originale (la sua frase “[h]o tra le mani un documento dell’ispettorato sull’immigrazione” non è quindi letterale), ma da una fonte italiana: “un articolo pubblicato circa un anno fa sul giornale “Il Verona”, dall’avvocato Guarienti, che trovate qui.”

A sua volta, Guarienti l’ha trovata “in un libro, più di un anno fa”. Il libro, però, non è indicato: per cui non si sa di preciso da dove provenga la citazione. L’avvocato “si è detto disponibile a ricercarla di nuovo”. La versione di Guarienti è sostanzialmente uguale a quella di Rainews24 e indica come fonte “una relazione dell’ispettorato per l’immigrazione del Congresso Americano, ottobre 1912″.

Siamo di fronte, insomma, a una citazione almeno di terza mano di cui non si sa, per ora, la fonte intermedia. Oltretutto c’è di mezzo una traduzione, visto che presumibilmente l’ispettorato USA non si esprimeva nella lingua di Dante.

Allora te la posso dare io una notizia di prima mano. Sono stato a visitare Ellis Island che gli americani hanno trasformato in un museo dell'immigrazione.
Oltre al fatto che sarebbe consigliabilissima una visita a tutti , tra i documenti fonografici c'era la testimonianza di un medico che , tra le altre cose, dichiarava (in inglese) che si usava il DDT su quei poveracci appena sbarcati. Non mi dilungo perchè ci sarebbe da scrivere un libro su Ellis Island

[giampippi]

Allora te la posso dare io una notizia di prima mano. Sono stato a visitare Ellis Island che gli americani hanno trasformato in un museo dell'immigrazione.
Oltre al fatto che sarebbe consigliabilissima una visita a tutti , tra i documenti fonografici c'era la testimonianza di un medico che , tra le altre cose, dichiarava (in inglese) che si usava il DDT su quei poveracci appena sbarcati. Non mi dilungo perchè ci sarebbe da scrivere un libro su Ellis Island

Guarda, nulla da eccepire su ciò che tu dici luigi, ho solo puntualizzato sull'articolo pubblicato da Medo, in quanto si chiedeva lui stesso la fonte! Normale servizio, tutto qua!
Caricalo da qualche parte che ce lo ascoltiamo volentieri!

PS: Per chi non lo sapesse il DDT non era un tipo di bastone americano!

[Luigi]

Guarda, nulla da eccepire su ciò che tu dici luigi, ho solo puntualizzato sull'articolo pubblicato da Medo, in quanto si chiedeva lui stesso la fonte! Normale servizio, tutto qua!
Caricalo da qualche parte che ce lo ascoltiamo volentieri!

Ma infatti il mio intervento oltre non volere essere polemico non era nemmeno diretto a te in particolare , volevo solo dire che di queste cose ne ho avuta testimonianza (quasi) diretta.
Non so se la registrazione si trova su internet, io l'ho ascoltato sul posto. Su internet inserendo su google "Ellis Island" ci sono centinaia di siti per chi volesse approfondire oltre a quello ufficiale. Ti ripeto, io ci sono stato di persona ed è stata una esperienza che consiglierei a tutti, ma proprio a tutti.

[VampirellaRossa]

idem dall'altra parte....

bah...non credo proprio che l' "altra parte" sia così d'accordo a disciplinare l'immigrazione....visto che ha sempre dichiarato l'accoglienza perchè comunque CHIUNQUE voglia venire nel nostro paese è motivato visto che fugge dal suo...

guarda caso è successo proprio sotto questo governo,le han provate tutte ormai...........

Uno dei motivi forti, che ha dato inizio a tutta la scaramuccia

Erano diventati troppi e inutili.

Per tenere su i prezzi dell'agrume o si macerano o si lasciano sull'albero.
E chi è che muove tutte queste decisioni strategiche la?

shh non si dice...

sei di una superficialità unica, abbastanza demoralizzante...

Hai centrato il punto....






Beh se l'idea prevalente della destra è risbattiamoli in mare.....


questo non è risolvere i problemi: è crearli.

DICI????? non credo proprio....non vedo come questo abbia creato un probelma in grecia,a malta,a cipro e pure in spagna...dove se solamente "provano" a scavalcare il muro di Melilla sono cavoli amari...per non paralre della grecia che non solo non li fa sbarcare, ma gli spara addirittura contro..nessuno scandalo,nessuna sanzione,nessun richiamo...lo facciamo noi...IL FINIMONDO.... e fino a prova contraria grecia e spagna sono in europa....

“Generalmente sono di piccola statura e di pelle scura. Non amano l’acqua, molti di loro puzzano perché tengono lo stesso vestito per molte settimane. Si costruiscono baracche di legno ed alluminio nelle periferie delle città dove vivono, vicini gli uni agli altri. Quando riescono ad avvicinarsi al centro affittano a caro prezzo appartamenti fatiscenti. Si presentano di solito in due e cercano una stanza con uso di cucina. Dopo pochi giorni diventano quattro, sei, dieci. Tra loro parlano lingue a noi incomprensibili, probabilmente antichi dialetti. Molti bambini vengono utilizzati per chiedere l’elemosina ma sovente davanti alle chiese donne vestite di scuro e uomini quasi sempre anziani invocano pietà, con toni lamentosi e petulanti. Fanno molti figli che faticano a mantenere e sono assai uniti tra di loro. Dicono che siano dediti al furto e, se ostacolati, violenti. Le nostre donne li evitano non solo perché poco attraenti e selvatici ma perché si è diffusa la voce di alcuni stupri consumati dopo agguati in strade periferiche quando le donne tornano dal lavoro. I nostri governanti hanno aperto troppo gli ingressi alle frontiere ma, soprattutto, non hanno saputo selezionare tra coloro che entrano nel nostro paese per lavorare e quelli che pensano di vivere di espedienti o, addirittura, attività criminali". "Propongo che si privilegino i veneti e i lombardi, tardi di comprendonio e ignoranti ma disposti più di altri a lavorare. Si adattano ad abitazioni che gli americani rifiutano purchè le famiglie rimangano unite e non contestano il salario. Gli altri, quelli ai quali è riferita gran parte di questa prima relazione, provengono dal sud dell’Italia. Vi invito a controllare i documenti di provenienza e a rimpatriare i più. La nostra sicurezza deve essere la prima preoccupazione".

Da una relazione dell’Ispettorato per l’Immigrazione del Congresso americano sugli immigrati italiani negli Stati Uniti, Ottobre 1912.

Non ci andava meglio in Svizzera, negli anni ’70 con i leader che scrivevano: “Le mogli e i bambini degli immigrati? Sono braccia morte che pesano sulle nostre spalle. Che minacciano nello spettro d’una congiuntura lo stesso benessere dei cittadini. Dobbiamo liberarci del fardello». «Dobbiamo respingere dalla nostra comunità quegli immigrati che abbiamo chiamato per i lavori più umili e che nel giro di pochi anni, o di una generazione, dopo il primo smarrimento, si guardano attorno e migliorano la loro posizione sociale. Scalano i posti più comodi, studiano, s’ingegnano: mettono addirittura in crisi la tranquillità dell’operaio svizzero medio, che resta inchiodato al suo sgabello con davanti, magari in poltrona, l’ex guitto italiano».

In quegli anni – ieri rispetto alla Storia - in Svizzera c’erano circa 30.000 bambini italiani clandestini, portati di nascosto dai genitori siciliani e veneti, calabresi e lombardi, a dispetto delle rigorose leggi elvetiche contro i ricongiungimenti familiari, genitori terrorizzati dalle denunce dei vicini che raccomandavano perciò ai loro bambini: non fare rumore, non ridere, non giocare, non piangere.

Prima degli anni ’50 gli italiani andavano a Bucarest per lavorare nelle fabbriche e nelle miniere e alla scadenza del permesso di soggiorno restavano in Romania, clandestini. Nel 1942 il Ministro dell’Interno fu costretto ad inviare a tutti i Questori una circolare con la quale li si invitava a non far espatriare gli italiani in Romania.

In India, nel 1893, il console italiano scriveva a Roma per dire che in quella città tutti quelli che sfruttavano la prostituzione venivano chiamati “italiani”.

Tra la prima e la seconda guerra mondiale molti italiani andavano in America con passaporti falsi o biglietti inviati da pseudo parenti italo americani. In realtà una volta sbarcati li attendevano turni di lavoro massacranti perché ripagassero, senza stipendio, il costo di quel viaggio della speranza.

Non sono aneddoti. E’ storia, tratta dalla Mostra “Tracce dell’emigrazione parmense e italiana fra il XVI e XX secolo” (Parma, 15 aprile 2009).

Gian Antonio Stella, nel suo bellissimo libro “Quando gli albanesi eravamo noi”, ci ricorda che “….Quando si parla d’immigrazione italiana si pensa solo agli ’zii d’America’, arricchiti e vincenti, ma nessuno vuole sapere che la percentuale di analfabeti tra gli italiani immigrati nel 1910 negli USA era del 71% o che gli italiani costituivano la maggioranza degli stranieri arrestati per omicidio” o ancora che il primo attentato nella storia con un’auto imbottita di esplosivo è stato fatto a New York, non da terroristi ma da criminali italiani contro una banda avversaria.

Forse ci ricordano che la nostra Terra gira, gira velocemente nello spazio e nel tempo creando nuovi ricchi ed ammassando nuovi poveri. I ruoli si invertono ma i clandestini restano anche se hanno un colore diverso. Fuggono da Paesi in cui l’unica prospettiva è morire per fame o morire per guerre volute da altri. Ed allora questa gente può solo correre, correre, correre impazzita verso il nord, verso il mediterraneo, verso quelli che credono essere orizzonti migliori.



non so da dove sia preso,me l'ha mandato via mail mia sorella

con questa cosa che hai postato,vera o modificata che sia...cosa vorresti dire???? che dobbiamo fare "porte aperte alle renault"?????

mi spiace,non sono assolutamente d'accordo...è come se dicessi che dobbiamo "pagare" perchè parte dei nostri connazionali si è comportata da me**a in un paese che li ha ospitati...per fortuna c'è stata anche moltissima gente,tra cui anche una valangata di veneti, che sono andati in austria,germania e svizzera e si sono arricchiti aprendo un'attività ma partendo dal niente...e ti parlo con cognizione di causa,visto che la mia miglior amica è di treviso ed è nata a zurigo...dove essere italiani era un handicap..naturalmente se non lavoravi..con l'obbligo di tre lingue straniere già dalle elementari..ecc..ecc..prova a vedere ADESSO un clandestino se viene beccato in Svizzera che fine fa...

avremmo solo da imparare....

[massimio]

tutti sapevano che erano clandestini,tutti sapevano che lavoravano senza contratto per poche decine di euro,tutti sapevano dove lavoravano perche nessuno avrebbe fatto quello stesso lavoro per il tripplo dei soldi,tutti sapevano che vivevano ammassati come bestie in posti in cui non faresti entrare nemmeno il tuo cane,tutti sapevano che dovevano pure pagare il pizzo su quelle poche decine di euro,tutti sapevano,comprese le istituzioni che non hanno mai mosso una foglia per cambiare le cose....sarebbe potuta intervenire la polizia,fare sgombrare lo stabile demolirlo e mendarli in un altro centro,le usl locali,la finanza o chi di dovere per fermare il loro sfruttamento....invece niente perche li lo stato non conta,o meglio regna un altro stato che ha ben poco a che vedere con le leggi e le regole che vigono nel resto del paese.Quindi,prima di dare addosso allo straniero,all'extracomunitario clandestino apriamo gli occhi e cerchiamo di capire che il primo clandestino da rispedire indietro e da combattere e' l'illegalita' e l'ignoranza che regnano incontrastati in quel territorio

[D74]

tutti sapevano che erano clandestini,tutti sapevano che lavoravano senza contratto per poche decine di euro,tutti sapevano dove lavoravano perche nessuno avrebbe fatto quello stesso lavoro per il tripplo dei soldi,tutti sapevano che vivevano ammassati come bestie in posti in cui non faresti entrare nemmeno il tuo cane,tutti sapevano che dovevano pure pagare il pizzo su quelle poche decine di euro,tutti sapevano,comprese le istituzioni che non hanno mai mosso una foglia per cambiare le cose....sarebbe potuta intervenire la polizia,fare sgombrare lo stabile demolirlo e mendarli in un altro centro,le usl locali,la finanza o chi di dovere per fermare il loro sfruttamento....invece niente perche li lo stato non conta,o meglio regna un altro stato che ha ben poco a che vedere con le leggi e le regole che vigono nel resto del paese.Quindi,prima di dare addosso allo straniero,all'extracomunitario clandestino apriamo gli occhi e cerchiamo di capire che il primo clandestino da rispedire indietro e da combattere e' l'illegalita' e l'ignoranza che regnano incontrastati in quel territorio

eh già.

altra vergogna è che la CEE paga 1200-1400€ per ettaro coltivato, gli strozzini all'ingrosso pagano 1kg di arance 5 centesimi.... ma poi a quanto le si trova in vendita???

inoltre con questi prezzi e questo sistema molti non le raccolgono manco più......e campano con il sussidio europeo.

[massimio]

eh già.

altra vergogna è che la CEE paga 1200-1400€ per ettaro coltivato, gli strozzini all'ingrosso pagano 1kg di arance 5 centesimi.... ma poi a quanto le si trova in vendita???

inoltre con questi prezzi e questo sistema molti non le raccolgono manco più......e campano con il sussidio europeo.

come gia detto in precedenza,mi vergogno di questa italia

[TonyManero]

tutti sapevano che erano clandestini,tutti sapevano che lavoravano senza contratto per poche decine di euro,tutti sapevano dove lavoravano perche nessuno avrebbe fatto quello stesso lavoro per il tripplo dei soldi,tutti sapevano che vivevano ammassati come bestie in posti in cui non faresti entrare nemmeno il tuo cane,tutti sapevano che dovevano pure pagare il pizzo su quelle poche decine di euro,tutti sapevano,comprese le istituzioni che non hanno mai mosso una foglia per cambiare le cose....sarebbe potuta intervenire la polizia,fare sgombrare lo stabile demolirlo e mendarli in un altro centro,le usl locali,la finanza o chi di dovere per fermare il loro sfruttamento....invece niente

A casa mia si chiama ipocrisia

[SergioSun]

Sinceramente io a questo tentativo di paragonare l'emigrazione italiana di 50-80 anni fa con l'immigrazione che avviene oggi nn ci sto e mi da anche piuttosto fastidio.
Innanzittutto il problema è l'immigrazione clandestina, mentre i nostri antenati si trasferivano in larga parte con documenti, e nome e cognome scritti su un visto di soggiorno. Viceversa chi andò x delinquere è bene prenderlo come esempio da non emulare.

Poi vogliamo parlare di dove si andava e a fare cosa?
Si andava in paesi oggettivamente pieni di opportunità e in piena crescita, portando con sè capacità artigiane spesso trasfomate in business ancor oggi tangibili o almeno con voglia di fare e con una mentalità figlia di una cultura civile millenaria mai interrotta (cioè diversa da 4 piramidi di 5.000 anni fa e poi il nulla...).
Gli immigrati che rispondono a quelle caratteristiche (cioè Regolari, Capaci di fare là dove ce n'è effettivo bisogno e possibilmente senza imporci una sub-cultura integralista) saranno sempre i benvenuti, qui e ovunque, come ovvio che sia.
Viceversa chi viene senza documenti e senza autorizzazione, o chi non fa una mazza di buono, è bene che venga rispedito al mittente con rapidità e senza troppo pietismo.
Destra o sinstra? beh sicuramente questa sinistra non potrà mai essere incisiva nel controllare (e bloccare quando serve!) i flussi migratori, visto che ritiene l'accoglienza un dovere "a prescindere".
Nella destra c'è almeno il desiderio di farlo, senza troppi tabù.
E chiunque sa che per "fare" devi principalmente volerlo...

[VampirellaRossa]

tutti sapevano che erano clandestini,tutti sapevano che lavoravano senza contratto per poche decine di euro,tutti sapevano dove lavoravano perche nessuno avrebbe fatto quello stesso lavoro per il tripplo dei soldi,tutti sapevano che vivevano ammassati come bestie in posti in cui non faresti entrare nemmeno il tuo cane,tutti sapevano che dovevano pure pagare il pizzo su quelle poche decine di euro,tutti sapevano,comprese le istituzioni che non hanno mai mosso una foglia per cambiare le cose....sarebbe potuta intervenire la polizia,fare sgombrare lo stabile demolirlo e mendarli in un altro centro,le usl locali,la finanza o chi di dovere per fermare il loro sfruttamento....invece niente perche li lo stato non conta,o meglio regna un altro stato che ha ben poco a che vedere con le leggi e le regole che vigono nel resto del paese.Quindi,prima di dare addosso allo straniero,all'extracomunitario clandestino apriamo gli occhi e cerchiamo di capire che il primo clandestino da rispedire indietro e da combattere e' l'illegalita' e l'ignoranza che regnano incontrastati in quel territorio

ma scusa un attimo massi...i clandestini che tu tanto difendi sai come hanno rodotto e riducono case che gli sono state date???lo sai???ecco..ieri sera ho visto matrix e mi è venuta la nausea a sentire le ca**ate che dicevano su castelvolturno..e se lo sto scrivendo è perchè CI SONO STATA...un comune di 20000 abitanti di cui 15000 clandestini..e tu mi dici che è colpa dello stato???ma se non possiamo manco rimpatriarli!! ma tu sai cosa c'e' lì??? spaccio di droga 24 ore su 24...le nere che battono sulla domiziana 24 ore su 24...quelli che girano sono tutti senza patente e senza assicurazione e la minoranza degli italiani che vivono lì devono sperare di non fare un incidente perchè questi scappano con la macchina..avevano occupato un ex albergo degli americani e l'hannoo compltamente distrutto trasformandolo in uno scheletro in cemento dove cag***,pisc**** e mangiano...uno schifo totale..e sai cosa c'e' lì??? un povero commissariato di PS con una volante con due cristiani per tutta la zona...allora per favore non parlare di situazioni che non conosci perchè c'è gente che è venuta da noi PER VIVERE nell'illegalità e vuole continuare a farlo..

Cmq quoto il passaggio circa i veneti e i lombardi...

Sinceramente io a questo tentativo di paragonare l'emigrazione italiana di 50-80 anni fa con l'immigrazione che avviene oggi nn ci sto e mi da anche piuttosto fastidio.
Innanzittutto il problema è l'immigrazione clandestina, mentre i nostri antenati si trasferivano in larga parte con documenti, e nome e cognome scritti su un visto di soggiorno. Viceversa chi andò x delinquere è bene prenderlo come esempio da non emulare.

Poi vogliamo parlare di dove si andava e a fare cosa?
Si andava in paesi oggettivamente pieni di opportunità e in piena crescita, portando con sè capacità artigiane spesso trasfomate in business ancor oggi tangibili o almeno con voglia di fare e con una mentalità figlia di una cultura civile millenaria mai interrotta (cioè diversa da 4 piramidi di 5.000 anni fa e poi il nulla...).
Gli immigrati che rispondono a quelle caratteristiche (cioè Regolari, Capaci di fare là dove ce n'è effettivo bisogno e possibilmente senza imporci una sub-cultura integralista) saranno sempre i benvenuti, qui e ovunque, come ovvio che sia.
Viceversa chi viene senza documenti e senza autorizzazione, o chi non fa una mazza di buono, è bene che venga rispedito al mittente con rapidità e senza troppo pietismo.
Destra o sinstra? beh sicuramente questa sinistra non potrà mai essere incisiva nel controllare (e bloccare quando serve!) i flussi migratori, visto che ritiene l'accoglienza un dovere "a prescindere".
Nella destra c'è almeno il desiderio di farlo, senza troppi tabù.
E chiunque sa che per "fare" devi principalmente volerlo...

se non la smetti di anticiparmi su quello che voglio scrivere giuro che ti meno...

I punti di contatto invece ci sono eccome se solo vogliamo mettere da parte la nostra presuna superiorità culturale senza confonderla con la superiorità teconologca ed economica. Il punto di contatto è che oggi, i paesi dai quali partono i flussi migratori, si trovano nelle condizioni , piu' o meno, delle nostre campagne di fine 800 inizio 900, con l'aggravante di guerre continue e fanatismi religiosi.

Molti di questi fannulloni sono anche laureati

allora che si tengano a casa loro pure i fanatismi religioni,di cui mi sembra non abbiamo alcun bisogno...noi vogliamo il rispetto della NOSTRA cultura, non imporla..percio' se vengono da noi,devono sapere che ci sono delle regole da rispettare...e se non gli va bene,nessuno li obbliga a restare...stasera ho sentito un clandesto di castelvolturno dire che che il suo paese è piu' bello dell'italia..è migliore...ma allora che vuoi????torna a casa...ma no,troppo comodo adesso...altri 200 milioni di euro stanziati per fargli le case...a loro,tutti senza documenti,senza lavoro..e che li vedi nei bar a non fare una mazza...ma dai,per favore....

Ciao SergioSun,

riguardo al fatto che la nostra cultura sia OGGETTIVAMENTE superiore a molte altre.....mah.....è un'affermazione gravemente denigratoria nei confronti di TUTTE (e sono tante) le culture che puoi non conoscere....conosci TUTTE le altre culture in modo tanto profondo da poterle giudicare così pesantemente???

Attenzione....spesso la non conoscenza è madre di tante inutili arroganze!



Son concorde con te sul fatto che il nostro paese non è ancora strutturato per accogliere immigrati in massa......e sono concorde sul fatto che chi arriva deve vivere nel rispetto delle nostre leggi e della nostra società....aggiungo che noi diventando paese che accoglie dobbiamo renderci capaci di rispettare a nostra volta le diverse culture con cui ci relazioniamo....

rispettare vuol dire anche comprendere la profondità delle altre culture...ed il considerare la nostra cultura come superiore non è un buon punto di partenza......(mi pare un discorso obsoleto e alquanto opinabile...per esser delicata)...ti ricordo che la razza ariana non è più di moda!

Alla fine .... il punto non è mettere tutti sullo stesso piano secondo me...è rendersi capaci di esaltare le diverse abilità di ognuno......

Ciao

non mi pare sia stato menzionato nessun discorso riguardante la razza ariana...non capisco perchè ogni volta che una persona esprime una posizione "rigida" e decisa venga etichettato come razzista,se non peggio...mi sembra che sergio abbia detto cosa pensava senza parlare di razze ma solo di culture diverse...come in realtà è...

Affermazioni alquanto agghiaccianti che indicano apertura mentale zero e , di conseguenza, scarsa cultura, nessuna conoscenza di un minimo di storia, di conseguenza, scarsa cultura, una confusa infarcitura di dottrine mandate a giu' a memoria in modo acritico e automatico, di conseguenza, scarsa cultura.

P.S. se proprio vogliano parlare degli antichi romani dovresti sapere che loro per primi avevano capito che una dominazione , per reggersi, doveva preservare le loro usanze, le loro religioni, i loro costumi, e , a volte, anche le loro leggi, in due parole : la loro cultura

azz..praticamente chi non la pensa come te è una zappa ignorante...mi sa che devo iniziare io ad andare a raccogliere le arance...

I musulmani non mangiano carne di maiale perchè, nel deserto ai tempi di Maometto, questo alimento deperiva rapidamente causando pericolose malattie in chi la consumava. Ogni cultura, in senso generale, è funzionale alla sopravvivenza della società che la elabora. Su questo assunto si basa il concetto di relativismo culturale. L'abbaglio non sta nel fare una classifica tra culture differenti, ma semplicemente nel confrontarle.

beh..senti..io ho notato piu' volte che sto fatto delle abitudini alimentari è un discorso di convenienza...ti assicuro che la mangiano eccome..oltre al fatto di non limitarsi a bere acqua,ma di esagerare spesso con birra,vino e superalcolici anche quando sono nel periodo del ramadan...quando sono in giro per lavoro li vedo nelle varie città dove vado sia alla mattina che al pomeriggio che alla sera fuori dai bar mezzi imbriaghi o che sono tutto il giorno a giocare alle macchinette...e non vengo da un paesino sperduto in montagna, ma da milano...e PRECISO...non sto dicendo tutti...ma molti,ti assicuro....

La risposta illuminante sulla cultura araba sarebbe quella del salame nel deserto? ma x favore...
Io non confondo la cultura con la capacità economica, visto che sono concetti fin troppo distinti e mai associati da me.
Piuttosto leggo in continuazione l'elevazione a concetto di "cultura" le semplici "usanze". Ammetto che il salame nel deserto fa più guai del preservativo in vaticano, contenti? E oggettivamene il diritto romano è molto + noioso del Kamasutra

Provo x l'ultima volta a ribadire il concetto (x altro l'unico che ho espresso): le opportuntà lavorative presenti nei paesi che ospitarono i nostri emigranti non sono minimamente paragonabili con quelle che può offrire l'italia, vi piaccia o no.
In più il nostro gap con la popolazione locale non era esattamente pari a quello di alcuni poveri cristi che vengono qui. Non gliene faccio una colpa, ma non capiso xkè devo far finta che sia tutto monocolore e indistinguibile... '800 '900 '2000 america, europa, africa, tutto uguale secondo voi...



Ti consiglio i rileggere attentamente cosa mi avevi scritto, stravogendo tu le mie affermazioni. Io ho semplicemente fatto un po' d'ordine.

Riguardo al concetto di culture nel mondo non so più cosa dire... Ok, siamo tutti uguali, tutti i popoli del mondo trasmettono ai propri discendenti insegnamenti di uguale valore e universalmente spendibili e condivisibili...
Anche se non credo che le tue colleghe donne, in molti posti del mondo la pensino esattamente come te

questo è poco ma sicuro....vogliamo parlare dell'infibulazione??? praticata anche in italia??? o da padri che hanno ammazzato la figlia perchè frequentava un italiano e non uno della sua razza???? e questa sarebbe gente con cui dovrei interagire culturalmente NEL MIO PAESE?????

ma ti mando in Siberia nelle miniere di sale...

tu scherzi ma qualcuno l'ha scritto sul serio !!!!!

perche'???? non è vero????