Siete credenti?

[Pistacoppo]

Sono credente di ritorno dopo molti anni di atteggiamento agnostico. La vita, con le esperienze fatte, mi ha portato a credere ad un Dio trascendente che, nei limiti del linguaggio di migliaia di anni fa, è quello descritto da Gesù nel Vangelo. Non credo che si possano giudicare in alcun modo le convinzioni degli altri, soprattutto quando si parte dal presupposto di capire di più o relegare i credenti nell'albo dei gonzi. Certo la fede è bel altra cosa dalla chiesa, i dogmi sono stati tutti procalmati ben dopo il Vangelo e sono comunque credenze di uomini non rivelazioni di Dio. Chi crede sa che Dio non ha promesso a nessuno di vivere bene o che se fosse stato buono e giusto gli sarebbero state risparmiate disgrazie, lutti o tristezze. Siamo noi uomini che abbiamo travisato il messaggio, per i nostri comodi o per giustificare le vicissitudini che ci capitano. Chi ha fede e soprattutto la mette in pratica, è una persona che vive di principi forti e difficili da rispettare tutti i giorni, non una volta a settimana o quando se ne ha voglia. Ecco perchè è molto più facile non credere, così, in buona fede o meno, non ci si impegna più di tanto e la vita è più semplice.
Sono convinto che la limitatezza di essere un uomo non mi consentirà di arrivare alle risposte che più di uno di voi ha evidenziato nei vari interventi, ma continuo a cercare senza accettare una fede fatta di dogmi ma rispettando l'unico vero comandamento rivelato "amatevi gli uni e gli altri come io ho amato voi", bastebbe questo per eliminare tutte le ingiustizie del mondo

[PhacocoeruS]

Comprendo tuttavia l'esigenza e la debolezza di coloro che, attaccati alla vita, consapevoli della propria finitezza, sentono, per non sentirsi soli, nei modi e con le religioni più varigate, il bisogno di credere in qualcosa di trascendente e di soprannaturale.

Comprensibile l'esigenza se temporanea, altrimenti è ingiustificabile.

E si credere , ci porta a riflettere nel vero senso della parola, ci porta a sentirsi in colpa per tante azioni che non rientrano nel giusto vivere..ci porta a pensare di dover un giorno subire un giudizio che a nostro avviso non è poi così positivo..magari ci porta a dire..”se ciò è vero, chissà io dove finirò, che fine faro nell’altra vita”.

Ma quando mai? Nella peggiore delle ipotesti basta dire che ci si pente e si ritrova le verginità. Se pensi che il capo della banda della Magliana e sepolto in chiesa...

Ecco perché molti di noi a mio avviso preferiscono non credere , è semplicemente più semplice.

Hai perfettamente ragione. Effettivamente è MOOOLTO più difficile credere che c'era (ma dov'era se non c'era l'universo?) un'entità dalla personalità disturbata (crede di incarnarne tre, di cui una è suo padre) che non sapendo che fare crea un universo sterminato, mettendoci sei giorni ed avendo la necessità di riposarsi al settimo (ma come faceva a misurare i giorni? E se era onnipotente perchè si è stancato, mica usava la molazza...)... E poi popola un unico pianeta di una genìa di cialtroni che non fanno che offenderlo dalla mattina alla sera. Poi litiga con un dipendente che diventa addirittura un suo concorrente. E poi rimane alla finestra lavandosene le mani mentre milioni di bambini innocenti vengono fatti a pezzi dalle guerre o muoiono di fame, decidendo di manifestarsi non salvando gli innocenti, non facendo comparire un supermarket senza cassiere in mezzo ad un campo profughi, ma facendo lacrimare un astatua di legno.
Non è più facile non crederci, è impossibile crederci.

Io mi chiedo spesso chi ha creato il nostro pianeta e le sue meraviglie e puntualmente non trovo risposta.Così come è possibile che gli uccelli sappiano dove e quando migrare senza sbagliare (quasi mai) rotta.......l'istinto,la natura? e da dove viene l'istinto?? Per me credenti o no ci sono risposte che vanno oltre le cose materiali che vediamo e tocchiamo,qualche cosa ci deve essere.

E' vero, ci sono anche altri uccelli che trovano la strada senza TomTom, anche al buio...
Questi sono aneddoti da dottrina... chissà perchè nessuno si chiede mai perchè dio creandoci a sua immagine e somiglianza non ha pensato di affrancarci dalla necessità di alimentarci continuamente e dovere produrre scorie che vanno evacuate attraverso l'intestino, proprio come l'ultimo dei vermi. E come mai siamo così fragili? Basta niente per farci ammalare, per ferirci o per ucciderci. Visto che c'era ci poteva fare decisamente meglio.

Sono credente di ritorno dopo molti anni di atteggiamento agnostico. La vita, con le esperienze fatte, mi ha portato a credere ad un Dio trascendente che, nei limiti del linguaggio di migliaia di anni fa, è quello descritto da Gesù nel Vangelo.

Questa invece è la favola del dio c'è, ma non è quello, è un altro...
Dio in scatola di montaggio...

[armageddon]

Comprensibile l'esigenza se temporanea, altrimenti è ingiustificabile.


Ma quando mai? Nella peggiore delle ipotesti basta dire che ci si pente e si ritrova le verginità. Se pensi che il capo della banda della Magliana e sepolto in chiesa...


Hai perfettamente ragione. Effettivamente è MOOOLTO più difficile credere che c'era (ma dov'era se non c'era l'universo?) un'entità dalla personalità disturbata (crede di incarnarne tre, di cui una è suo padre) che non sapendo che fare crea un universo sterminato, mettendoci sei giorni ed avendo la necessità di riposarsi al settimo (ma come faceva a misurare i giorni? E se era onnipotente perchè si è stancato, mica usava la molazza...)... E poi popola un unico pianeta di una genìa di cialtroni che non fanno che offenderlo dalla mattina alla sera. Poi litiga con un dipendente che diventa addirittura un suo concorrente. E poi rimane alla finestra lavandosene le mani mentre milioni di bambini innocenti vengono fatti a pezzi dalle guerre o muoiono di fame, decidendo di manifestarsi non salvando gli innocenti, non facendo comparire un supermarket senza cassiere in mezzo ad un campo profughi, ma facendo lacrimare un astatua di legno.
Non è più facile non crederci, è impossibile crederci.


E' vero, ci sono anche altri uccelli che trovano la strada senza TomTom, anche al buio...
Questi sono aneddoti da dottrina... chissà perchè nessuno si chiede mai perchè dio creandoci a sua immagine e somiglianza non ha pensato di affrancarci dalla necessità di alimentarci continuamente e dovere produrre scorie che vanno evacuate attraverso l'intestino, proprio come l'ultimo dei vermi. E come mai siamo così fragili? Basta niente per farci ammalare, per ferirci o per ucciderci. Visto che c'era ci poteva fare decisamente meglio.


Questa invece è la favola del dio c'è, ma non è quello, è un altro...
Dio in scatola di montaggio...

senza contare che se fossimo nati qualche km piu' a est,un po' piu allah saremmo per forza credenti

[fabietto978]

Ho sempre creduto poco,ma quel poco è svanito il giorno in cui qualcuno si è portato via la persona che mi ha messo al mondo...

io rispetto chi crede,e pretendo di essere rispettato per quello che penso,ma se veramente lassù c'è qualcuno che veglia su di noi,perchè succedono ancora cosi tante disgrazie??
a questa domanda molti non hanno mai saputo rispondere!!

[Obsolete]

se mi venisse un pò di spiritualità/voglia di trascendenza, considererei la reincarnazione... l'idea di un paradiso e di un inferno dove vanno tutti (m'immagino che traffico) mi sembra un'assurdità

[Bustianu]

Sono credente di ritorno dopo molti anni di atteggiamento agnostico. La vita, con le esperienze fatte, mi ha portato a credere ad un Dio trascendente che, nei limiti del linguaggio di migliaia di anni fa, è quello descritto da Gesù nel Vangelo. Non credo che si possano giudicare in alcun modo le convinzioni degli altri, soprattutto quando si parte dal presupposto di capire di più o relegare i credenti nell'albo dei gonzi. Certo la fede è bel altra cosa dalla chiesa, i dogmi sono stati tutti procalmati ben dopo il Vangelo e sono comunque credenze di uomini non rivelazioni di Dio. Chi crede sa che Dio non ha promesso a nessuno di vivere bene o che se fosse stato buono e giusto gli sarebbero state risparmiate disgrazie, lutti o tristezze. Siamo noi uomini che abbiamo travisato il messaggio, per i nostri comodi o per giustificare le vicissitudini che ci capitano. Chi ha fede e soprattutto la mette in pratica, è una persona che vive di principi forti e difficili da rispettare tutti i giorni, non una volta a settimana o quando se ne ha voglia. Ecco perchè è molto più facile non credere, così, in buona fede o meno, non ci si impegna più di tanto e la vita è più semplice.
Sono convinto che la limitatezza di essere un uomo non mi consentirà di arrivare alle risposte che più di uno di voi ha evidenziato nei vari interventi, ma continuo a cercare senza accettare una fede fatta di dogmi ma rispettando l'unico vero comandamento rivelato "amatevi gli uni e gli altri come io ho amato voi", bastebbe questo per eliminare tutte le ingiustizie del mondo

Leggendo ciò che hai scritto, tu sei il primo a credere ad un dogma.
Credi e basta, mi chiedo in cosa o a chi credi.
Non ti poni il pensiero di capire o quantomeno cercare di capire.
Accetti inerme la storiella (o dogma...?) del Dio c'è ma non serve vedero, chi crede in lui non ha bisogno di vederelo.
Mi pare davvero una bella storiella creata da uomini (di chiesa...?) per prendere denaro (e per in culo) milioni e milioni e milioni di persone.

[Pistacoppo]

Leggendo ciò che hai scritto, tu sei il primo a credere ad un dogma.
Credi e basta, mi chiedo in cosa o a chi credi.
Non ti poni il pensiero di capire o quantomeno cercare di capire.
Accetti inerme la storiella (o dogma...?) del Dio c'è ma non serve vedero, chi crede in lui non ha bisogno di vederelo.
Mi pare davvero una bella storiella creata da uomini (di chiesa...?) per prendere denaro (e per in culo) milioni e milioni e milioni di persone.

Credo in un messaggio che va al di la delle leggi degli uomini, al di la di quel modo di vivere che governa da sempre il mondo e che crea le ingiustizie e le disparità, gli egoismi e le prevaricazioni. Credo nel messaggio di amore che dice che il perdono è meglio della condanna, che amare anche il proprio nemico non è impossibile, che porgere l'antra guancia è più difficile che restituire lo schiaffo ricevuto. Credo che la fede senza convincimento non serve a niente, non credo alle statue che lacrimano o alla fede miracolistica. E non mi offendo se mi reputi un coglione, cosa che io non faccio con te

[Bustianu]

Credo in un messaggio che va al di la delle leggi degli uomini, al di la di quel modo di vivere che governa da sempre il mondo e che crea le ingiustizie e le disparità, gli egoismi e le prevaricazioni. Credo nel messaggio di amore che dice che il perdono è meglio della condanna, che amare anche il proprio nemico non è impossibile, che porgere l'antra guancia è più difficile che restituire lo schiaffo ricevuto. Credo che la fede senza convincimento non serve a niente, non credo alle statue che lacrimano o alla fede miracolistica. E non mi offendo se mi reputi un coglione, cosa che io non faccio con te

Alt! Qui la tua fede del porgere l'altra guancia inizia a tremare:
1)Ti stai incazzando con uno che SECONDO TE ti ha considerato un coglione;
2)Cosa più importante, NON MI PARE DI AVERTI NE TRATTATO DA COGLIONE NE CONSIDERATO TALE.
Ma se te la stai prendendo perchè ti ho chiesto un chiarimento certo non mi faccio una bella idea di te.
...Oh questa ultima frase era una battuta eh!
Chiarito che il mio intervento non era offensivo (e mi spiace aver toccato la tua sensibilità), vorresti dirmi che la tua fede ti porta ad amare il tuo nemico o a perdonare piuttosto che condannare.
Mah, mi sembra un'enorme utopia piuttosto che pura fede in qualcosa che va oltre le leggi degli uomini.
Ovviamente io esprimo il mio personale pensiero eh!

[Pistacoppo]

Alt! Qui la tua fede del porgere l'altra guancia inizia a tremare:
1)Ti stai incazzando con uno che SECONDO TE ti ha considerato un coglione;
2)Cosa più importante, NON MI PARE DI AVERTI NE TRATTATO DA COGLIONE NE CONSIDERATO TALE.
Ma se te la stai prendendo perchè ti ho chiesto un chiarimento certo non mi faccio una bella idea di te.
...Oh questa ultima frase era una battuta eh!
Chiarito che il mio intervento non era offensivo (e mi spiace aver toccato la tua sensibilità), vorresti dirmi che la tua fede ti porta ad amare il tuo nemico o a perdonare piuttosto che condannare.
Mah, mi sembra un'enorme utopia piuttosto che pura fede in qualcosa che va oltre le leggi degli uomini.
Ovviamente io esprimo il mio personale pensiero eh!

Non mi sono incazzato affatto, spero solo che il mio modo di scrivere possa esprimere al meglio quello che penso. Per te sarà un'utopia, per me non lo è se ci credi, non so vivere senza pensare che la gente possa essere migliore.

[Bustianu]

Non mi sono incazzato affatto, spero solo che il mio modo di scrivere possa esprimere al meglio quello che penso. Per te sarà un'utopia, per me non lo è se ci credi, non so vivere senza pensare che la gente possa essere migliore.

Bene quindi prendo queste tue parole come delle scuse per esserti incazzato senza una ragione.
E' proprio in ciò che scrivi che io vedo molta utopia.
Tu dici:"Credo nel messaggio di amore che dice che il perdono è meglio della condanna, che amare anche il proprio nemico non è impossibile, che porgere l'antra guancia è più difficile che restituire lo schiaffo ricevuto".
Io invece credo che riempirsi la bocca con certe frasi buoniste sia un conto ma poi davanti ai fatti sono in pochi che perdonano lo stupro di una figlia anzichè condannarlo ad esempio.
Sono davvero in pochi quelli che, davanti alla notizia della morte di un figlio grazie ad un rumeno ubriaco che l'hai investito e non si è fermato a prestare soccorso, decidano di porgere l'altra guancia....
Nessuno ama il prioprio nemico.
La vita è una cosa, sognare è un'altra.
Se tu sei in grado non solo di pensare che questo possa essere possibile ma conosci chi lo mette in atto, allora conosci DIO in persona.
Sii obiettivo, nelle situazioni che ti ho appena elencato, realmente porgersti l'altra guancia o perdonersti anzichè condannare?
Ameresti chi ha avuto così disprezzo della vita del prossimo?
Rimango coi miei dubbi.