Francia: espulsione dei ROM irregolari.

[Stinit]

Libera circolazione tra gli stati membri vuol dire TEMPORANEA presenza sul suolo comunitario: quindi non è contemplata la presenza di campi permanenti abusivi. Non è un problema nostro DOVE devono andarsene, l'importante è che dopo 30gg o quanto previsto se ne vadano o vengano cacciati fuori dai confini italiani. Non importa dove, non è un problema nostro. Tanti altri Stati comunitari se ne fottono, noi stiamo diventando una cloaca di razze che fanno il loro comodo a spese di tutta la comunità, altro che integrazione.
E riguardo l'assicurazione che non pagano per i mezzi che guidano? In caso di incidente chi risarcisce i danni? E riguardo le tasse sulla sanità che non pagano? Perchè devono usufruire di servizi pagati profumatamente da quasi tutti noi tranne che da loro?
Ormai basta con il buonismo, oppure chi li difende tanto che se li tenga a casa propria.
In Italia si tende troppo ad offrire l'integrazione, in realtà sono gli immigrati che devono adeguarsi ai nostri usi e costumi, non il contrario: è la prima regola dell'immigrazione, andate a chiederlo ai parenti della nostra vecchia generazione immigrati in Australia, in Venezuela, in Argentina, ecc se potevano fare il comodo loro a casa d'altri.
Questi sono i fatti, a chi crede il contrario, suggerisco di andare in vacanza in Romania, oppure in Albania, oppure in Turchia e poi cercare di imporre i propri diritti: poi vediamo i risultati, semmai riusciranno a rientrare in patria vivi.
Scusate la lungaggine ma certi interventi a sostengno dell'insostenibile proprio non riesco a digerirli...

fonte:
Diritto dei cittadini dell'Unione e dei loro familiari di circolare e soggiornare liberamente all'interno degli Stati membri

[/B]Restrizioni al diritto di ingresso e di soggiorno per ragioni di ordine pubblico, di sicurezza o di sanità pubblica[/B]

Il cittadino dell'Unione o un suo familiare possono essere allontanati dal territorio dello Stato membro per ragioni di ordine pubblico, di sicurezza pubblica o sanità pubblica. In nessun caso la decisione può essere dettata da ragioni economiche. Tutti i provvedimenti relativi alla libertà di circolazione e di soggiorno devono rispettare il principio della proporzionalità e basarsi esclusivamente sul comportamento personale dell'interessato. Il comportamento personale deve rappresentare una minaccia effettiva e sufficientemente grave, che pregiudica un interesse fondamentale dello Stato ospitante.

Il comportamento personale deve rappresentare una minaccia effettiva e sufficientemente grave, che pregiudica un interesse fondamentale dello Stato ospitante. La scadenza del documento che ha consentito al cittadino l'ingresso nel paese non costituisce motivo sufficiente a giustificarne una simile misura.

In ogni caso, prima di adottare un provvedimento di espulsione dal territorio, lo Stato membro deve valutare alcuni elementi quali la durata della residenza nel suo territorio dell'interessato, l'età di quest'ultimo, il suo stato di salute, la sua situazione familiare e il grado di integrazione sociale nel paese che lo ha accolto così come i suoi legami con il paese d'origine. Solo in casi eccezionali, per motivi imperativi di pubblica sicurezza, un cittadino dell'Unione che abbia soggiornato nei dieci anni precedenti nello Stato ospitante o che sia minorenne può essere oggetto di una decisione di allontanamento.

...questa è la norma europea...

il fatto che spesso queste persone si possano permettere dei comportamenti indegni di una società definita "civile e democratica" dipende dal fatto che non c'è il giusto rigore nei controlli e nelle sanzioni...si tende infatti a "spremere" i cittadini italiani già integrati piuttosto che gli immigrati...questa disprità di trattamento non dipende di certo dagli immigrati ne dagli italiani...ma dalle direttive che hanno le fdo...e questo la dice lunga su chi siano i veri delinquenti...

[automan73]

Non fai altro che evidenziare dei comportamenti che possono essere di tutti
Tutti gli italiani pagano le tasse????
no eppure usufruiscono lo stesso della sanità che paghiamo noi
idem x un francese un tedesco uno spagnolo e qualsiai altro cittadino del mondo
Lo stesso discorso vale x le assicurazioni auto e x qualsiasi altro esempio di stile di vita scorretto,non c'entra nulla con la nazionalità

La differenza caro Medoro è che gli italiani possono essere perseguiti sul capitale: tu, io, la maggior parte di noi. Riguardo l'evasione italiana se vedi qualcuno che elude o evade o opera in abuso edilizio sarebbe tuo preciso dovere civico informarne le autorità, forse questo a volte ce lo dimentichiamo.
Farebbe parte dei doveri civici di ogni cittadino italiano, basta una comunicazione scritta alla G.di F. o un esposto nel Comune di residenza a seconda del reato che si sospetta.
Al contrario i rom non avendo regime fiscale tracciabile sono praticamente inesistenti per il fisco di tutta europa, dai, lo sai bene anche tu.
Quindi per i rom da questo punto di vista nulla si può fare, ormai è chiaro come il sole a tutti tranne a chi non vuol proprio vedere.
Se proprio ci tieni, fai per primo opera di integrazione, sii il primo a dare l'esempio, adottane qualcuno a casa tua: oppure pagagli tu il bollo e l'assicurazione per i loro mezzi.

[Medoro]

d'accordo, ma qui si sta parlando dei rom.

e quindi,dov'è il prob???
X me è fondamentale il loro comportamento piuttosto che la loro etnia
e sono dell'opinione che chiunque delinqua deve essere cacciato senza distinzioni

[automan73]

fonte:
Diritto dei cittadini dell'Unione e dei loro familiari di circolare e soggiornare liberamente all'interno degli Stati membri

[/B]Restrizioni al diritto di ingresso e di soggiorno per ragioni di ordine pubblico, di sicurezza o di sanità pubblica[/B]

Il cittadino dell'Unione o un suo familiare ....

...questa è la norma europea...

il fatto che spesso queste persone si possano permettere dei comportamenti indegni di una società definita "civile e democratica" dipende dal fatto che non c'è il giusto rigore nei controlli e nelle sanzioni...si tende infatti a "spremere" i cittadini italiani già integrati piuttosto che gli immigrati...questa disprità di trattamento non dipende di certo dagli immigrati ne dagli italiani...ma dalle direttive che hanno le fdo...e questo la dice lunga su chi siano i veri delinquenti...

Cittadino dell'unione = cittadino in regola con le norme europee, comprese quelle riguardanti la cittadinanza e la residenza, accettate da tutti gli stati membri.
Personalmente riguardo i rom avrei qualche riserva all'applicabilità della norma...

[Stinit]

La differenza caro Medoro è che gli italiani possono essere perseguiti sul capitale: tu, io, la maggior parte di noi. Riguardo l'evasione italiana se vedi qualcuno che elude o evade o opera in abuso edilizio sarebbe tuo preciso dovere civico informarne le autorità, forse questo a volte ce lo dimentichiamo.
Farebbe parte dei doveri civici di ogni cittadino italiano, basta una comunicazione scritta alla G.di F. o un esposto nel Comune di residenza a seconda del reato che si sospetta.
Al contrario i rom non avendo regime fiscale tracciabile sono praticamente inesistenti per il fisco di tutta europa, dai, lo sai bene anche tu.
Quindi per i rom da questo punto di vista nulla si può fare, ormai è chiaro come il sole a tutti tranne a chi non vuol proprio vedere.
Se proprio ci tieni, fai per primo opera di interazione, sii il primo a dare l'esempio, adottane qualcuno a casa tua: oppure pagagli tu il bollo e l'assicurazione per i loro mezzi.

ma di chi è la responsabilità di questo lassismo??

...piccoli esempi di questi meccanismi...

YouTube - Marco Travaglio - Immigrazione

[Medoro]

La differenza caro Medoro è che gli italiani possono essere perseguiti sul capitale: tu, io, la maggior parte di noi. Riguardo l'evasione italiana se vedi qualcuno che elude o evade o opera in abuso edilizio sarebbe tuo preciso dovere civico informarne le autorità, forse questo a volte ce lo dimentichiamo.
Farebbe parte dei doveri civici di ogni cittadino italiano, basta una comunicazione scritta alla G.di F. o un esposto nel Comune di residenza a seconda del reato che si sospetta.
Al contrario i rom non avendo regime fiscale tracciabile sono praticamente inesistenti per il fisco di tutta europa, dai, lo sai bene anche tu.
Quindi per i rom da questo punto di vista nulla si può fare, ormai è chiaro come il sole a tutti tranne a chi non vuol proprio vedere.
Se proprio ci tieni, fai per primo opera di interazione, sii il primo a dare l'esempio, adottane qualcuno a casa tua: oppure pagagli tu il bollo e l'assicurazione per i loro mezzi.

Sono inesistenti alla stessa maniera di chi gira in ferrari e non ha nulla a nome sua pari pari
Spero di sbagliarmi ma qui mi pare che ci si stia spingendo in una direzione che non mi piace,che non si cerca di contrastare un modo di vivere fuori dalle regole ma una detterminata popolazione

I comuni che hanno voluto li hanno accolti e al tempo stesso cacciati quelli che non si sono messi in regola,il mio piccolissimo paese è uno di questi,quindi al posto di sparare soluzioni populiste perchè non si usa il cervello e si prende esempio da questi centri????
poi come dici tu una volta data questa occasione e non sfruttata non sono pob miei dove vanno,ma non più a casa mia,ci vuole buonsenso e fermezza cose che qui in italia invece non esiste

Non sono un samaritano non adotto ne pago il bollo a nessuno,tu invece perchè non cominci a rimpatriarli????
ripeto qui siamo riusciti a risolvere il prob

[natan]

d'accordo, ma qui si sta parlando dei rom.

qui si sta parlando di persone, che come gruppo sociale e culturale porta appresso tendenze buone e tendenze cattive ma che come individui vanno valutati per quello che sono, e non per quello che potrebbero essere con i se e con i ma. In questo caso si può ragionare anche su delle similitudini ampliando il campo della discussione anche ad altri gruppi sociali e culturali. Non ne vedo l'anomalia. Se, al contrario, se ne fa una questione razziale, di razza, appunto, allora hai ragione tu nel dire che qui si sta parlando dei rom, ma la tua ragione non troverà per niente al mondo il mio appoggio.

[automan73]

Non sono un samaritano non adotto ne pago il bollo a nessuno,tu invece perchè non cominci a rimpatriarli????
ripeto qui siamo riusciti a risolvere il prob

Da noi molti ex rom non vivono più in roulotte da anni ma in case vere, lavorano e sono integrati nella società, senza bisogno di offrire loro sanatorie: hanno capito da soli cosa fare per vivere in armonia con gli altri.
Non è mio compito reimpatriare chi non si adegua, mio dovere è segnalare l'accampamento rom abusivo ai CC, poi lasciare che le regole vengano applicate dai preposti a farlo.
Se invece si chiudono gli occhi da 1 diventano 2, poi 5, poi 10 ed alla fine un'etnia intera occupa abusivamente uno spazio pubblico o privato con danno alla comunità e problemi di sgombero esponenzialmente maggiori.

[Stinit]

Non è mio compito, mio dovere è segnalare l'accampamento rom abusivo ai CC, poi lasciare che le regole vengano applicate dai preposti a farlo.
Se invece si chiudono gli occhi da 1 diventano 2, poi 5, poi 10 ed alla fine un'etnia intera occupa abusivamente uno spazio pubblico o privato con danno alla comunità e problemi di sgombero esponenzialmente maggiori.

i carabinieri...

YouTube - Marco Travaglio - Immigrazione


...possono proprio poco...

[automan73]

i carabinieri...

YouTube - Marco Travaglio - Immigrazione


...possono proprio poco...

Già quando leggo travaglio mi si alza lo stomaco
Se non hanno pagato il bollo e non hanno l'assicurazione non possono sostare in aree pubbliche: quindi basta applicare le regole che già ci sono con polso duro senza se e senza ma, come succede a noi quando ci fanno la multa per velocità eccessiva.
Perchè poi succede che se il cittadino si accorge di essere preso in giro iniziano gli incendi abusivi ai campi e non è un bene per nessuno.