animalisti inumani?

[armageddon]

secondo me i vegetariani sono come i froci: un'eccezione non la regola,ma sempre comunque da rispettare (i froci).







a proposito ,ma i vegani so tutti cugini di goldrake?

[alcide]

secondo me i vegetariani sono come i froci: un'eccezione non la regola,ma sempre comunque da rispettare (i froci).

sono cose che dici ma ti giuro che non le pensi.


alcide

Ti dirò, mangiata pure senza tanta gola, ma caspita se mi è servita!

Non farmi l'elenco di pillole e pasticchette che possono integrare ciò che ti dà la carne. Su di me non ha funzionato.

Non te la faccio, ma perdonami, l'hai fatta male. Cambia medico.

alcide

Ogni tanto, ma veramente, mi chiedo perchè vengano spesi soldi per queste ricerche idiote... mah...

non ci sono più le mezze stagioni.

alcide

[armageddon]

sono cose che dici ma ti giuro che non le pensi.


alcide



Non te la faccio, ma perdonami, l'hai fatta male. Cambia medico.

alcide



non ci sono più le mezze stagioni.

alcide

io ho dedotto dall'articolo che se i vegetariani mangiassero piu' bistecche soffrirebbero di meno

[Cunine]

sono cose che dici ma ti giuro che non le pensi.


alcide



Non te la faccio, ma perdonami, l'hai fatta male. Cambia medico.

alcide



non ci sono più le mezze stagioni.

alcide

E saresti tu il medico adatto?
No, perchè io di medici medici che consigliano una dieta di privazione come quella vegetariana non ne conosco neppure uno, e ti assicuro che ne conosco tanti. Ma non stiamo a fare il conto di quante persone conosci tu che appoggiano le tue teorie e quante conosco io che appoggiano le mie.
Non si finirebbe più.
Comunque, sinceramente, io vedo tanta gente estremizzare in maniera veramente ridicola l'essere animalisti, così tanto che non si rendono conto di violare per primo il rispetto nell'essere umano che gli sta di fronte.
Quella è la vera tragedia, secondo me, prima ancora della bistecca nel piatto.
E adesso l'ho buttata di più sull'etica.

E per quanto riguarda gli animali allevati negli allevamenti ecc...mi piacerebbe anche sapere una cosa:ma qualcuno di quelli che contestano gli allevamenti (tutti i tipi di allevamento, immagino) sono mai entrati di persona in uno degli allevamenti tanto denunciati?
Non foto su internet, non foto sulle fanzine, non video su youtube...Dico di persona.

[crazyRyoga]

E saresti tu il medico adatto?
No, perchè io di medici medici che consigliano una dieta di privazione come quella vegetariana non ne conosco neppure uno, e ti assicuro che ne conosco tanti. Ma non stiamo a fare il conto di quante persone conosci tu che appoggiano le tue teorie e quante conosco io che appoggiano le mie.
Non si finirebbe più.

Guarda che una dieta vegetariana è semplicemente una dieta alternativa non una dieta di privazione. Smettimola con questi luoghi comuni, persone vegetariane esistono da sempre. Si vive, ed anche bene, senza carne. Poi ognuno fa le sue scelte.

[crazyRyoga]

E per quanto riguarda gli animali allevati negli allevamenti ecc...mi piacerebbe anche sapere una cosa:ma qualcuno di quelli che contestano gli allevamenti (tutti i tipi di allevamento, immagino) sono mai entrati di persona in uno degli allevamenti tanto denunciati?
Non foto su internet, non foto sulle fanzine, non video su youtube...Dico di persona.

Personalmente non contesto tutti gli allevamenti (anche eperchè ripeto non sono vegetariano) ma solo quelli intensivi. Esempio quelli delle grandi multinazionali, votati al consumismo più estremo.

[alcide]

E saresti tu il medico adatto?

se tu volessi ne sarei felice!

No, perchè io di medici medici che consigliano una dieta di privazione come quella vegetariana non ne conosco neppure uno, e ti assicuro che ne conosco tanti.

Ci credo che ne conosci tanti, si vede! Comunque è vero che tra i nutrizionisti non c'è grande simpatia per le diete vegetariane. Io credo che la spiegazione più semplice sia che il veg*ano è il peggior cliente possibile per un nutrizionista.
Lo obbliga a sparigliare tutti gli schemi, a doversi ingegnare a trovare soluzioni alternative (che ci sono e sono semplici ma l'abitudine è una brutta bestia).
Perchè fare tanta fatica quando c'è la carne li', bella e pronta? Credo sia questo il motivo per cui tanti nutrizionisti (più gli anzian dei giovani) sono tendenzialmente avversi.

A livello mondiale le diete Veg*, se ben bilanciate (come anche una dieta a base di carne) sono considerate appropriate e valide per una nutrizione salutare come dice anche la posizione ufficiale in materia dell'American Dietetic Association

J Am Diet Assoc. 2009 Jul;109(7):1266-82.

Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets.

Craig WJ, Mangels AR; American Dietetic Association.

Andrews University, Berrien Springs, MI, USA.

It is the position of the American Dietetic Association that appropriately
planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are
healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the
prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegetarian diets are
appropriate for individuals during all stages of the life cycle, including
pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes. A
vegetarian diet is defined as one that does not include meat (including fowl) or
seafood, or products containing those foods. This article reviews the current
data related to key nutrients for vegetarians including protein, n-3 fatty acids,
iron, zinc, iodine, calcium, and vitamins D and B-12. A vegetarian diet can meet
current recommendations for all of these nutrients. In some cases, supplements or
fortified foods can provide useful amounts of important nutrients. An evidence-
based review showed that vegetarian diets can be nutritionally adequate in
pregnancy and result in positive maternal and infant health outcomes. The results
of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a
lower risk of death from ischemic heart disease. Vegetarians also appear to have
lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower
rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians. Furthermore,
vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates.
Features of a vegetarian diet that may reduce risk of chronic disease include
lower intakes of saturated fat and cholesterol and higher intakes of fruits,
vegetables, whole grains, nuts, soy products, fiber, and phytochemicals. The
variability of dietary practices among vegetarians makes individual assessment of
dietary adequacy essential. In addition to assessing dietary adequacy, food and
nutrition professionals can also play key roles in educating vegetarians about
sources of specific nutrients, food purchase and preparation, and dietary
modifications to meet their needs.

Ma non stiamo a fare il conto di quante persone conosci tu che appoggiano le tue teorie e quante conosco io che appoggiano le mie.

perchè no?

Comunque, sinceramente, io vedo tanta gente estremizzare in maniera veramente ridicola l'essere animalisti, così tanto che non si rendono conto di violare per primo il rispetto nell'essere umano che gli sta di fronte.

Non mi è chiaro come il non mangiare carne possa mancare di rispetto a chi mi sta di fronte.

E per quanto riguarda gli animali allevati negli allevamenti ecc...mi piacerebbe anche sapere una cosa:ma qualcuno di quelli che contestano gli allevamenti (tutti i tipi di allevamento, immagino) sono mai entrati di persona in uno degli allevamenti tanto denunciati?
Non foto su internet, non foto sulle fanzine, non video su youtube...Dico di persona.[/

io sono stato in un macello. Non sono mai stato in un allevamento. Ho letto i resoconti, ho visto i filmati (centinaia di filmati).
Siccome non ci sono stato non esistono????

Sai mi hanno detto che dall'altra parte del globo c'è una città chiamata TOKYO. Non ci sono mai stato ma ho visto foto, filmati (migliaia di filmati) e ho letto di gente che c'è stata....faccio male a fidarmi? NON ESISTE???


alcide

[Cunine]

se tu volessi ne sarei felice!



Ci credo che ne conosci tanti, si vede! Comunque è vero che tra i nutrizionisti non c'è grande simpatia per le diete vegetariane. Io credo che la spiegazione più semplice sia che il veg*ano è il peggior cliente possibile per un nutrizionista.
Lo obbliga a sparigliare tutti gli schemi, a doversi ingegnare a trovare soluzioni alternative (che ci sono e sono semplici ma l'abitudine è una brutta bestia).
Perchè fare tanta fatica quando c'è la carne li', bella e pronta? Credo sia questo il motivo per cui tanti nutrizionisti (più gli anzian dei giovani) sono tendenzialmente avversi.

A livello mondiale le diete Veg*, se ben bilanciate (come anche una dieta a base di carne) sono considerate appropriate e valide per una nutrizione salutare come dice anche la posizione ufficiale in materia dell'American Dietetic Association

J Am Diet Assoc. 2009 Jul;109(7):1266-82.

Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets.

Craig WJ, Mangels AR; American Dietetic Association.

Andrews University, Berrien Springs, MI, USA.

It is the position of the American Dietetic Association that appropriately
planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are
healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the
prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegetarian diets are
appropriate for individuals during all stages of the life cycle, including
pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes. A
vegetarian diet is defined as one that does not include meat (including fowl) or
seafood, or products containing those foods. This article reviews the current
data related to key nutrients for vegetarians including protein, n-3 fatty acids,
iron, zinc, iodine, calcium, and vitamins D and B-12. A vegetarian diet can meet
current recommendations for all of these nutrients. In some cases, supplements or
fortified foods can provide useful amounts of important nutrients. An evidence-
based review showed that vegetarian diets can be nutritionally adequate in
pregnancy and result in positive maternal and infant health outcomes. The results
of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a
lower risk of death from ischemic heart disease. Vegetarians also appear to have
lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower
rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians. Furthermore,
vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates.
Features of a vegetarian diet that may reduce risk of chronic disease include
lower intakes of saturated fat and cholesterol and higher intakes of fruits,
vegetables, whole grains, nuts, soy products, fiber, and phytochemicals. The
variability of dietary practices among vegetarians makes individual assessment of
dietary adequacy essential. In addition to assessing dietary adequacy, food and
nutrition professionals can also play key roles in educating vegetarians about
sources of specific nutrients, food purchase and preparation, and dietary
modifications to meet their needs.




perchè no?




Non mi è chiaro come il non mangiare carne possa mancare di rispetto a chi mi sta di fronte.



io sono stato in un macello. Non sono mai stato in un allevamento. Ho letto i resoconti, ho visto i filmati (centinaia di filmati).
Siccome non ci sono stato non esistono????

Sai mi hanno detto che dall'altra parte del globo c'è una città chiamata TOKYO. Non ci sono mai stato ma ho visto foto, filmati (migliaia di filmati) e ho letto di gente che c'è stata....faccio male a fidarmi? NON ESISTE???


alcide

Grazie per esserti proposto, ma anche no.

Non stiamo a fare i conti delle rispettive conoscenze perchè mi sembra di cadere veramente nell'infantilità più profonda, e se anche volessimo, come minimo bisognerebbe anche mostrare competenze e titoli di studio... Non mi pare il caso.

Io sono stata in molti allevamenti. E io, quindi? Sono stata sull'isola che non c'è? E' proprio in virtù di quello che ho visto anche io che non mi va bene vedere estremizzazioni create a puntino per aizzare le folle.
Ho letto elenchi di motivazioni per diventare vegetariani, su internet, che sinceramente si fondavano su concetti completamente errati, forse per scarsa conoscenza di certi argomenti (igiene delle filiere, ispezione degli alimenti di origine animale), cosa che non condanno...Mica si può sapere tutto! Però, allora, non bisogna gettare fango su ciò che non si sa, solo per cose sentite dire o tramandate da non si sa chi.
Di certo ci saranno anche degli allevamenti lager, non dico di no, ma non sono la regola, e quindi non si può fare di un'erba un fascio.

Ed è proprio questo il punto.

E comunque l'idea di integrare la mia dieta con pasticche o integratori comunque prodotti sinteticamente non mi appassiona molto.

[Lunatica]

E saresti tu il medico adatto?
No, perchè io di medici medici che consigliano una dieta di privazione come quella vegetariana non ne conosco neppure uno, e ti assicuro che ne conosco tanti.

Veronesi, ti dice niente?
LACTO-OVO VEGETARIAN: Veronesi: "Ecco i miei consigli, da vegetariano"

Ne avrete già ampiamente parlato, ma in caso contrario, quando e se vi avanzerà un po' di tempo (e per chi non ha voglia di leggere il libro), vale la pena di darci un'occhiata...

YouTube - Report : carne per tutti - 17-5-09 - prima parte
YouTube - Report : carne per tutti - 17-5-09 - seconda parte
YouTube - Report : carne per tutti - 17-5-09 - terza parte

[Cunine]

Veronesi, ti dice niente?
LACTO-OVO VEGETARIAN: Veronesi: "Ecco i miei consigli, da vegetariano"

Ne avrete già ampiamente parlato, ma in caso contrario, quando e se vi avanzerà un po' di tempo (e per chi non ha voglia di leggere il libro), vale la pena di darci un'occhiata...

YouTube - Report : carne per tutti - 17-5-09 - prima parte
YouTube - Report : carne per tutti - 17-5-09 - seconda parte
YouTube - Report : carne per tutti - 17-5-09 - terza parte

Si, si, la solita menata di Veronesi...
Ho capito, Veronesi è vegetariano e quindi, di conseguenza, se uno mangia carne è un imbecille che si fa del male e fa del male agli animali.
Allora, non voglio continuare all'infinito la discussione, poichè si fonda principalmente su idee e filosofie di vita, sulle quali nessuno può discutere.
Ognuno è libero di fare e mangiare quel che crede.
So benissimo che ingozzarsi di carne non fa bene, so bene che ci sono allevamenti in cui, purtroppo, il benessere animale non viene rispettato, ma allora, invece che cercare di migliorare questi aspetti perchè devo per forza eliminare tutti gli allevamenti e non mangiare mai più carne?
O bianco o nero? Grigio no?
Personalmente, tra il bene che faccio agli animali ogni giorno e quelli che mi ritrovo ogni tanto nel piatto, la mia bilancia è assolutamente in equilibrio.
Ripeto, non trattate chi non è vegetariano come uno che mangia carne come Obelix!
Nella storia dell'uomo c'è sempre stato l'allevamento, è pressochè impossibile pensare di eliminarlo dalla faccia della terra!
Perchè un'educazione alla moderazione non è contemplata? Perchè è contemplato solo il divieto, la privazione?