MondOver&Under #40# Le persone non cambiano

[Sfigatto]

"Quando diciamo cose come - le persone non cambiano - facciamo impazzire gli scienziati. Perché il cambiamento è letteralmente l’unica costante di tutta la scienza .

Energia, materia, cambia di continuo ... Mutare, unirsi, crescere, morire.

E' il modo in cui le persone cercano di non cambiare che è innaturale. Il modo in cui ci aggrappiamo a com’erano le cose invece di lasciare che siano quello che sono. Il modo in cui ci aggrappiamo ai vecchi ricordi invece che crearne di nuovi. Il modo in cui ci ostiniamo a credere nonostante ogni prova scientifica che tutte le cose nella vita siano permanenti.
Il cambiamento è costante. Come rapportarci al cambiamento è compito nostro, può sembrarci di morire o può sembrarci come una seconda possibilità nella vita.

Se apriamo le nostre dita, lasciamo andare la presa, andiamo avanti, può essere come pura adrenalina, come se in qualsiasi momento potessimo avere un’altra possibilità nella vita .. come se in qualsiasi momento potessimo rinascere"

[cit.]



Non c'entra nulla ... ma l'hanno passata in radio mentre scrivevo

Guarda te il caso alle volte ...

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Cambiano, eccome se cambiano. Ma spesso i cambiamenti o fanno paura o non sono ancora maturi, o tutt'e due. Così come il caos, quello che "può partorire una stella danzante", fa inorridire i benpensanti ed evoca il male...

Ho già risposto a tutti nell'altro: siete fortunati sono di buon umore in questo periodo

Ho notato

RAgazzi (kiter a parte) ... ma quante cazzate riuscite a dire in mia assenza?

Ho avuto una visita molto, ma molto piacevole e sinceramente, a conti fatti, come potevo distrarmi con gente come voi?

Volevo confidarvi un segreto ... ... ma non saprei ... ... tenetevi la curiosità e, attenti perché se un giorno dovesse capitarmi di trovare la giusta manopola potreste pentirvi delle vostre illazioni

Su, dai, dillo che hai trombato!

[natan]

Cambiano, eccome se cambiano. Ma spesso i cambiamenti o fanno paura o non sono ancora maturi, o tutt'e due. Così come il caos, quello che "può partorire una stella danzante", fa inorridire i benpensanti ed evoca il male...



Ho notato



Su, dai, dillo che hai trombato!

tra trombe e tromboni, tra te e luigi ... quale sarà il nesso?

sulle stelle danzanti ti quoto. viviamo attaccati a piccoli schemi che ci rendono la vita un pochino più sicura, con il rischio di non accorgersi più neppure dell'esistenza di stelle nel cielo, se poi parli di stelle danzanti partorite dal caos

Condivido qualcosa, non tutto. Vero che non ho figli (e non so se per sfiga o per fortuna), altrettanto vero che ho avuto ed ho a che fare con bambini, adolescenti, giovani adulti. Non condivido il processo sommario all'individualismo (ero tale allora come oggi), non condivido il credere e trasmettere. Credere implica una fede, ed io non ne ho, preferisco pensare, persino il lusso di sperare, ma credere proprio no. Trasmettere comporta il rischio (soprattutto se in incestuosa unione con credere) di condizionare, di imporre, di scegliere il bene altrui: mi rifiuto, Ai miei studenti do il mio punto di vista, metto a disposizione e cerco di rendere comprensibile la mia esperienza, metto a nudo anche i miei "non so", sperando che tutto questo possa essere di una qualche utilità. Non penso di essere rientrato nei ranghi (sennò il "bossing" che subisco sarebbe puro esercizio casuale di sadismo, senza motivo alcuno, il che è inverosimile), morrò pecora nera, tanto per citare Guccini, ma non voglio sentir parlare di valori, non voglio indottrinare, fare proselitismo, sfruttare per un qualche scopo, per quanto "nobile", il mio potere (perché, in fondo, di questo si tratta, sempre e forse putroppo, di rapporti di forza e di potere: genitori-figli, docente-discenti, governanti-governati): la mia forza, piccola o grande che sia, deve mirare altrove. E, comunque, sempre conscia che non sarà sufficiente, sempre conscia che determinati eventi potranno avere luogo solo quando determinate condizioni storiche, sociali, ambientali, politiche, culturali, chiamale come vuoi, si combineranno in un certo modo.

Diciamo che ti quoto in parte, anche se trovo nelle tue parole del formalismo. Si sa, le parole hanno un valore ma a volte, se lette in un contesto, ci si può accorgere che é un valore relativo, visto che in quel contesto ne prende un altro. È come dare dell'ignorante in generale in un contesto in cui non può che essere indirizzato all'interlocutore. È un escamotage per poter tirare in ballo le proprie tutta una serie di sezioni della frase in propria difesa, niente di più di un escamotage.
Non credo in un uomo senza valori, senza il desiderio di trasmettere, senza dei propri principi, delle proprie verità ... trovo triste vedere quelle persone, e non parlo di te, che sono solo possibiliste. A una domanda non danno mai un'opinione propria ma sempre una teoria vaga di tutte le possibilità possibili. Si trasmette sicurezza, carattere, voglia di vivere, umanità, simpatia .... e questo non lo si trasmette con le parole ma con la pienezza della propria vita. Si trasmette perché non possiamo farne a meno, si trasmette perché é importante per chi cresce avere dei modelli, così come distruggerli poi. Qui comincio a quotarti, sul moralismo, perché se chi trasmette quanto sopra citato, anche trasmettendo a parole le proprie convinzioni, se non moralista, accetterà scelte diverse dal suo interlocutore, ma sempre esprimendo le proprie con forza. Temo le gelatine umane .
I moralisti sono coloro che vivono la loro normalità come la normalità di tutti, una normalità ridotta, troppo spesso ridotta a schiavitù ... io credo nel dare e avere, in piena libertà ... nella contrapposizione, nel trasmettere senza pretese, nel ricevere in piena libertà ... in più a temere la gelatina umana temo anche l'ermetismo di vite che non amano rischiare nella condivisione con i propri simili. Noi siamo uno stimolo per gli altri e per noi stessi, non siamo maestri di niente e di nessuno ... ti quoto ... ma questo non vuol dire che uno stimolo non parta da una convinzione, magari del momento, magari pronta a cambiare da lì a poco ... ma questo solo grazie al fatto che la si confronta con le convinzioni altrui.



buongiorno a tutti

[Sfigatto]

tra trombe e tromboni, tra te e luigi ... quale sarà il nesso?

sulle stelle danzanti ti quoto. viviamo attaccati a piccoli schemi che ci rendono la vita un pochino più sicura, con il rischio di non accorgersi più neppure dell'esistenza di stelle nel cielo, se poi parli di stelle danzanti partorite dal caos





Diciamo che ti quoto in parte, anche se trovo nelle tue parole del formalismo. Si sa, le parole hanno un valore ma a volte, se lette in un contesto, ci si può accorgere che é un valore relativo, visto che in quel contesto ne prende un altro. È come dare dell'ignorante in generale in un contesto in cui non può che essere indirizzato all'interlocutore. È un escamotage per poter tirare in ballo le proprie tutta una serie di sezioni della frase in propria difesa, niente di più di un escamotage.
Non credo in un uomo senza valori, senza il desiderio di trasmettere, senza dei propri principi, delle proprie verità ... trovo triste vedere quelle persone, e non parlo di te, che sono solo possibiliste. A una domanda non danno mai un'opinione propria ma sempre una teoria vaga di tutte le possibilità possibili. Si trasmette sicurezza, carattere, voglia di vivere, umanità, simpatia .... e questo non lo si trasmette con le parole ma con la pienezza della propria vita. Si trasmette perché non possiamo farne a meno, si trasmette perché é importante per chi cresce avere dei modelli, così come distruggerli poi. Qui comincio a quotarti, sul moralismo, perché se chi trasmette quanto sopra citato, anche trasmettendo a parole le proprie convinzioni, se non moralista, accetterà scelte diverse dal suo interlocutore, ma sempre esprimendo le proprie con forza. Temo le gelatine umane .
I moralisti sono coloro che vivono la loro normalità come la normalità di tutti, una normalità ridotta, troppo spesso ridotta a schiavitù ... io credo nel dare e avere, in piena libertà ... nella contrapposizione, nel trasmettere senza pretese, nel ricevere in piena libertà ... in più a temere la gelatina umana temo anche l'ermetismo di vite che non amano rischiare nella condivisione con i propri simili. Noi siamo uno stimolo per gli altri e per noi stessi, non siamo maestri di niente e di nessuno ... ti quoto ... ma questo non vuol dire che uno stimolo non parta da una convinzione, magari del momento, magari pronta a cambiare da lì a poco ... ma questo solo grazie al fatto che la si confronta con le convinzioni altrui.



buongiorno a tutti

Ciao natan, solo un'impressione, ti rassicuro: quando si cerca di costruire un discorso il più pacato possibile su temi così emotivamente ed esistenzialmente consistenti il rischio di apparire formali e persino formalisti è concreto. Non penso sia così, visto che, se fosse, non dovrei possedere contraddizioni, delle quali, invece, sono ricco.
Nel lungo percorso che da un idealismo balbettante (in giovane età è difetto comune, ma ce ne si rende conto solo a posteriori) porta ad un materialismo necessario (diverso da quello marxista, tengo a precisare) ed alla sua, spesso conflittuale, convivenza con un'individualità anch'essa necessaria, il divenire un po' possibilisti è, per l'appunto, inevitabile: accade. Non voglio assolutamente negare con questo esistenza ed importanza della volontà del singolo, del suo tendere "ad altro", voglio, forse, solo salvaguardarmi sia da eccessi che diventano "illusionistici", sia da tonfi superomistici.
Mi piace il confronto, lo scambio, persino lo scontro, dialettico, ma non mi sento un modello: ciò che posso mettere in comune sono, come ho detto, i miei punti di vista, le mie esperienze (e manco tutte, visto che alcune le tengo, penso lecitamente, solo per me), ma non mi azzarderei mai a considerarli regole, verità ed a spacciarle come tali.
Quanto allo strabuzzamento d'occhi riguardo al caos, beh, mi è necessario: con la sua imprevedibilità bilancia certe riflessioni materialistiche

Ovviamente mi associo al buongiorno...e buona domenica!

[Intrip]

[natan]

Ciao natan, solo un'impressione, ti rassicuro: quando si cerca di costruire un discorso il più pacato possibile su temi così emotivamente ed esistenzialmente consistenti il rischio di apparire formali e persino formalisti è concreto. Non penso sia così, visto che, se fosse, non dovrei possedere contraddizioni, delle quali, invece, sono ricco.
Nel lungo percorso che da un idealismo balbettante (in giovane età è difetto comune, ma ce ne si rende conto solo a posteriori) porta ad un materialismo necessario (diverso da quello marxista, tengo a precisare) ed alla sua, spesso conflittuale, convivenza con un'individualità anch'essa necessaria, il divenire un po' possibilisti è, per l'appunto, inevitabile: accade. Non voglio assolutamente negare con questo esistenza ed importanza della volontà del singolo, del suo tendere "ad altro", voglio, forse, solo salvaguardarmi sia da eccessi che diventano "illusionistici", sia da tonfi superomistici.
Mi piace il confronto, lo scambio, persino lo scontro, dialettico, ma non mi sento un modello: ciò che posso mettere in comune sono, come ho detto, i miei punti di vista, le mie esperienze (e manco tutte, visto che alcune le tengo, penso lecitamente, solo per me), ma non mi azzarderei mai a considerarli regole, verità ed a spacciarle come tali.
Quanto allo strabuzzamento d'occhi riguardo al caos, beh, mi è necessario: con la sua imprevedibilità bilancia certe riflessioni materialistiche

Ovviamente mi associo al buongiorno...e buona domenica!

dovrei rileggerti e rileggermi perché stiamo spaziando. Personalmente non mi difendo se non nel mantenere ciò che mi necessita, e quel che mi necessita non é molto, é il lavoro ... il resto é ciò di cui io ho bisogno come uomo, come persona ... fosse anche il risvegliarmi con un brano musicale piuttosto di uno strillo o quant'altro. Chi decide quali siano i sogni illusori e quali no? Essere un modello lo si é nostro malgrado, perché non siamo noi ad obbligare nessuno, non ne abbiamo il potere, sono gli altri, i nostri figli, certi amici ... per un periodo lungo o corto a deciderlo. Noi possiamo solamente essere, esistere, al meglio di noi stessi, senza cadere troppo nelle reti del qualunquismo o del lieto vivere. Dimmi, sei apparso formale perché avresti avuto voglia di inveire?
Personalmente sono pacato solo quando mi va di esserlo, quando non mi va non lo sono. Pensa che anche al lavoro, durante le riunioni d'equipe, hanno deciso di dedicarmi i miei 10 o più minuti di scazzo (ma non solo a me ). Comunque ti quoto, per essere pacati a volte bisogna per forza essere un po' formali
Se mi confronto con te una sua logica la si può trovare ... é che non mi sembri formale e le tue riflessioni stimolano le mie. Le tue convinzioni, le tue certezze cammuffate in incertezze, così come le mie, stimolano in me riflessioni. È il dare e l'avere. È la voglia d'imporsi nella consapevolezza che si possa cambiare, percui senza ostilità o prepotenza, ma con forza e vigore.
Per quanto riguarda il materialismo, personalmente non ci credo troppo. Penso piuttosto che ci sono persone egoiste e altre che lo sono meno. La materia é lo spirito, lo spirito é materia ... sono inscindibili, come potrei fare riflessioni a pancia vuota se non quelle che mi permetterebbero di riempirla?


ora dovrò assentarmi ... per il piacere di molti e il dispiacere di pochi ... che é cosa buona e giusta

[Sfigatto]

dovrei rileggerti e rileggermi perché stiamo spaziando. Personalmente non mi difendo se non nel mantenere ciò che mi necessita, e quel che mi necessita non é molto, é il lavoro ... il resto é ciò di cui io ho bisogno come uomo, come persona ... fosse anche il risvegliarmi con un brano musicale piuttosto di uno strillo o quant'altro. Chi decide quali siano i sogni illusori e quali no? Essere un modello lo si é nostro malgrado, perché non siamo noi ad obbligare nessuno, non ne abbiamo il potere, sono gli altri, i nostri figli, certi amici ... per un periodo lungo o corto a deciderlo. Noi possiamo solamente essere, esistere, al meglio di noi stessi, senza cadere troppo nelle reti del qualunquismo o del lieto vivere. Dimmi, sei apparso formale perché avresti avuto voglia di inveire?
Personalmente sono pacato solo quando mi va di esserlo, quando non mi va non lo sono. Pensa che anche al lavoro, durante le riunioni d'equipe, hanno deciso di dedicarmi i miei 10 o più minuti di scazzo (ma non solo a me ). Comunque ti quoto, per essere pacati a volte bisogna per forza essere un po' formali
Se mi confronto con te una sua logica la si può trovare ... é che non mi sembri formale e le tue riflessioni stimolano le mie. Le tue convinzioni, le tue certezze cammuffate in incertezze, così come le mie, stimolano in me riflessioni. È il dare e l'avere. È la voglia d'imporsi nella consapevolezza che si possa cambiare, percui senza ostilità o prepotenza, ma con forza e vigore.
Per quanto riguarda il materialismo, personalmente non ci credo troppo. Penso piuttosto che ci sono persone egoiste e altre che lo sono meno. La materia é lo spirito, lo spirito é materia ... sono inscindibili, come potrei fare riflessioni a pancia vuota se non quelle che mi permetterebbero di riempirla?


ora dovrò assentarmi ... per il piacere di molti e il dispiacere di pochi ... che é cosa buona e giusta

E su questo godo!

[stella crow]

Cambiano, eccome se cambiano. Ma spesso i cambiamenti o fanno paura o non sono ancora maturi, o tutt'e due. Così come il caos, quello che "può partorire una stella danzante", fa inorridire i benpensanti ed evoca il male...

Su, dai, dillo che hai trombato!

tra trombe e tromboni, tra te e luigi ... quale sarà il nesso?

sulle stelle danzanti ti quoto. viviamo attaccati a piccoli schemi che ci rendono la vita un pochino più sicura, con il rischio di non accorgersi più neppure dell'esistenza di stelle nel cielo, se poi parli di stelle danzanti partorite dal caos


buongiorno a tutti

....ma che ne sapete voi umani delle stelle, eh?

Nessuna è partorita dal caos, proprio come non lo siete voi. Può sembrare, forse, ma in realtà per una serie di combinazioni legate a un filo logico che a voi risulta misterioso, si formano lentamente per poi apparire ai vostri occhi nella loro sfolgorante luminosità. Essere una stella non è affatto facile, poi. Quante aspettative, voi da laggiù affidate ad una stella? Rivelate persino i vostri desideri più nascosti, nella speranza che diventino reali. Ed il peso che noi portiamo, è enorme.
Eppure, eppure anche noi siamo vive, ci avviciniamo l'una all'altra, ma sempre a distanza di sicurezza, altrimenti accadrebbe un disastro, orbitiamo l'una attorno all'altra in una perfetta traiettoria che ci permette di essere unite ed allo stesso tempo mantenere la nostra individualità per evitare l'annullamento che deriverebbe dalla nostra fusione.
A volte vaghiamo sole per l'universo, avvicinandoci ad altre stelle che voi umani chiamate soli, per pochi attimi le nostre orbite si avvicinano, ma poi ci allontaniamo verso nuove avventure, allora ci date delle "comete", perchè il viaggiare così non rientra negli schemi finiti stabiliti dalle vostre regole, ma comete non lo siamo, siamo viaggiatrici del tempo, esploratrici dell'universo. Da ogni avvicinamento traiamo della materia che diventa parte di noi e brucia con noi e questo vi piace, perchè siete affascinati dalla nostra scia e state lì con gli occhioni all'insù a sognare....

Anche noi ci spegniamo alla fine o peggio veniamo inghiottite dalla non materia e ci estinguiamo in un nero assoluto, ma prima di annullarci, brilliamo ancora di più e poi siamo il nulla.

Siete stelle anche voi, in fondo, guardate tanto verso l'alto, ma se guardaste in voi stessi vedreste che non siamo tanto diversi. Il fuoco che vi brucia dentro è come la nostra materia, potete avvicinarvi ad un altro essere, ma non fondervi, la vostra materia può generarne altra, potete splendere o spegnervi.....














Buona Domenica Over!

[miss_valentine]

....ma che ne sapete voi umani delle stelle, eh?

Nessuna è partorita dal caos, proprio come non lo siete voi. Può sembrare, forse, ma in realtà per una serie di combinazioni legate a un filo logico che a voi risulta misterioso, si formano lentamente per poi apparire ai vostri occhi nella loro sfolgorante luminosità. Essere una stella non è affatto facile, poi. Quante aspettative, voi da laggiù affidate ad una stella? Rivelate persino i vostri desideri più nascosti, nella speranza che diventino reali. Ed il peso che noi portiamo, è enorme.
Eppure, eppure anche noi siamo vive, ci avviciniamo l'una all'altra, ma sempre a distanza di sicurezza, altrimenti accadrebbe un disastro, orbitiamo l'una attorno all'altra in una perfetta traiettoria che ci permette di essere unite ed allo stesso tempo mantenere la nostra individualità per evitare l'annullamento che deriverebbe dalla nostra fusione.
A volte vaghiamo sole per l'universo, avvicinandoci ad altre stelle che voi umani chiamate soli, per pochi attimi le nostre orbite si avvicinano, ma poi ci allontaniamo verso nuove avventure, allora ci date delle "comete", perchè il viaggiare così non rientra negli schemi finiti stabiliti dalle vostre regole, ma comete non lo siamo, siamo viaggiatrici del tempo, esploratrici dell'universo. Da ogni avvicinamento traiamo della materia che diventa parte di noi e brucia con noi e questo vi piace, perchè siete affascinati dalla nostra scia e state lì con gli occhioni all'insù a sognare....

Anche noi ci spegniamo alla fine o peggio veniamo inghiottite dalla non materia e ci estinguiamo in un nero assoluto, ma prima di annullarci, brilliamo ancora di più e poi siamo il nulla.

Siete stelle anche voi, in fondo, guardate tanto verso l'alto, ma se guardaste in voi stessi vedreste che non siamo tanto diversi. Il fuoco che vi brucia dentro è come la nostra materia, potete avvicinarvi ad un altro essere, ma non fondervi, la vostra materia può generarne altra, potete splendere o spegnervi.....














Buona Domenica Over!

Sista, grandi parole, immagini davvero suggestive


In questa versione c'è anche una STELLA DANZANTE per Sfigatto

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[Sfigatto]

....ma che ne sapete voi umani delle stelle, eh?

Nessuna è partorita dal caos, proprio come non lo siete voi. Può sembrare, forse, ma in realtà per una serie di combinazioni legate a un filo logico che a voi risulta misterioso, si formano lentamente per poi apparire ai vostri occhi nella loro sfolgorante luminosità. Essere una stella non è affatto facile, poi. Quante aspettative, voi da laggiù affidate ad una stella? Rivelate persino i vostri desideri più nascosti, nella speranza che diventino reali. Ed il peso che noi portiamo, è enorme.
Eppure, eppure anche noi siamo vive, ci avviciniamo l'una all'altra, ma sempre a distanza di sicurezza, altrimenti accadrebbe un disastro, orbitiamo l'una attorno all'altra in una perfetta traiettoria che ci permette di essere unite ed allo stesso tempo mantenere la nostra individualità per evitare l'annullamento che deriverebbe dalla nostra fusione.
A volte vaghiamo sole per l'universo, avvicinandoci ad altre stelle che voi umani chiamate soli, per pochi attimi le nostre orbite si avvicinano, ma poi ci allontaniamo verso nuove avventure, allora ci date delle "comete", perchè il viaggiare così non rientra negli schemi finiti stabiliti dalle vostre regole, ma comete non lo siamo, siamo viaggiatrici del tempo, esploratrici dell'universo. Da ogni avvicinamento traiamo della materia che diventa parte di noi e brucia con noi e questo vi piace, perchè siete affascinati dalla nostra scia e state lì con gli occhioni all'insù a sognare....

Anche noi ci spegniamo alla fine o peggio veniamo inghiottite dalla non materia e ci estinguiamo in un nero assoluto, ma prima di annullarci, brilliamo ancora di più e poi siamo il nulla.

Siete stelle anche voi, in fondo, guardate tanto verso l'alto, ma se guardaste in voi stessi vedreste che non siamo tanto diversi. Il fuoco che vi brucia dentro è come la nostra materia, potete avvicinarvi ad un altro essere, ma non fondervi, la vostra materia può generarne altra, potete splendere o spegnervi.....














Buona Domenica Over!

Quindi il buon Nietzsche non aveva tutti i torti: "Bisogna avere ancora un caos dentro di sé per partorire una stella danzante".

[stella crow]

Quindi il buon Nietzsche non aveva tutti i torti: "Bisogna avere ancora un caos dentro di sé per partorire una stella danzante".

Nietzsche parla per sé, io per me. Non credo nel dio del caos, questa specie di broda confusa che si permette di generare cose dentro di me, belle o brutte che siano. Io creo me stessa, io mi distruggo, io mi trasformo e se ciò accade spesso è anche grazie all'interazione che ho con altri io. Ora vi saluto. Giornata di rugby oggi. Ciao!