LA FINE DI MIRAFIORI.

[roberto70]

non riesco a capire come mai in Italia il problema siano sempre gli operai che lavorano meno dei tedeschi, francesi ecc..ecc e gli imprenditori invece?? come sono rispetto a quelli tedeschi francesi ecc.ecc! saremo stati proprio sfigati ci han dato gli operai scarsi e gli imprenditori fenomenali....

[motomike78]

beati voi che avete anche la possibilità del secondo lavoro,da queste parti ne abbiamo ben poco anche del primo.

ciao non credo mi vedo costretto a smentire purtroppo
per un breve periodo e forse il migliore della mia vita lavorativa
per intensità e crescita professionale
ho avuto il ruolo di capo ute nel montaggio di mirafiori e con precisione sulla linea punto\musa\idea e e posso affermare ,visto che l'ho vissuto sulla mia pelle ,
che ci sono una buona parte di lavoratori quasi il 60% che rispettano le regole
ed hanno cura del proprio posto di lavoro
l'altro 40% dovrebbe stare in tutti i posti del mondo fuorchè in fabbrica; non hanno senso civico rispetto per il prossimo e vedono il lavoro come un diritto.
il diritto al lavoro sicuramente è sacrosanto ma non può assicurarlo il privato,
IL privato in quanto tale può assicurare lavoro solo se c'è lucro
nel momento che uno di questi fattori decade non c'è più lavoro.
Al contrario chi deve salvaguardare il lavoro e quindi l'economia del paese è lo STATO.

concludo con una domanda vi siete mai chiesti come mai in italia l'unica multinazionale disposta ad investire è la FIAT
E come mai in germania,francia ed inghilterra le varie multinazionali automobilistiche (ford e toyota) hanno vari stabilimenti dove producono e quindi generano lavoro e utile?

[Bonzo]

ciao non credo mi vedo costretto a smentire purtroppo
per un breve periodo e forse il migliore della mia vita lavorativa
per intensità e crescita professionale
ho avuto il ruolo di capo ute nel montaggio di mirafiori e con precisione sulla linea punto\musa\idea e e posso affermare ,visto che l'ho vissuto sulla mia pelle ,
che ci sono una buona parte di lavoratori quasi il 60% che rispettano le regole
ed hanno cura del proprio posto di lavoro
l'altro 40% dovrebbe stare in tutti i posti del mondo fuorchè in fabbrica; non hanno senso civico rispetto per il prossimo e vedono il lavoro come un diritto.
il diritto al lavoro sicuramente è sacrosanto ma non può assicurarlo il privato,
IL privato in quanto tale può assicurare lavoro solo se c'è lucro
nel momento che uno di questi fattori decade non c'è più lavoro.
Al contrario chi deve salvaguardare il lavoro e quindi l'economia del paese è lo STATO.

concludo con una domanda vi siete mai chiesti come mai in italia l'unica multinazionale disposta ad investire è la FIAT
E come mai in germania,francia ed inghilterra le varie multinazionali automobilistiche (ford e toyota) hanno vari stabilimenti dove producono e quindi generano lavoro e utile?

Condivido quasi tutto quello che dici mi spieghi perchè Fiat è l' unica o forse una delle poche visto che io lavoro per la Bosch?

[motomike78]

Condivido quasi tutto quello che dici mi spieghi perchè Fiat è l' unica o forse una delle poche visto che io lavoro per la Bosch?

dimmi a quante persone in italia la bosch da lavoro diciamo
sotto i 5.000,quindi non ha neanche potere contrattuale vedi caso yamaha
ha chiuso lo stabilimento marchigiano dove lavoravano 800 persone
e l'ha riaperto non nel 3 mondo ma in spagna
e lo stato italiano non ha neanche avuto la forza di tutelare quei poveri padri e madri di famiglia

[Bonzo]

un po' di obbietivita' non guasta..



ma guarda.. quoto la juve che me ne frega un caxxo come tutto il calcio.

ma quelle fabbrichette sono un patrimonio tecnico culturale di tutti.
mantenerlo , anzi farlo rinascere dovrebbe essere desiderio e compito di tutti.
con sacrifici di tutti.
questo e' certo.
la ricetta pero' deve tener conto che il sistema fabbrica in Italia ( fiat a parte ) o si eleva di rango ( per tecnologia e specializzazione ) o siamo tutti fottuti.

dimmi un po' quanti giovani si spaccano sui libri o quanti operai specializzati frequentano corsi extrafabbrica di specializzazione.
NESSUNO O QUASI.

all'estero , sopratutto nei paesi emergenti ci sono fior di ingegneri (indiani per far un esempio ) che lavorano contentissimi in linea di montaggio a far auto , informatica o elettrodomestici.

io credo che sia la cecita' di una visione globale che ha gia' condannato il sistema fabbrica italia.

e credo sia un peccato.

Andiamo subito al succo del discorso, dimmi perchè un operaio turnista che già fa un lavoro usurante (ruotare su tre turni), con ritmi forsennati della catena di montaggio, deve fare la pausa mensa alla fine turno?
Questa secondo te è una innovazione? A me degli indiani che mangiano una volta al giorno e che dormono una volta alla settimana e sono contentissimi di lavorare alla linea di montaggio non me ne frega niente, qui in Italia tutti gli altri lavoratori hanno tutelati i diritti sul lavoro, io dico BASTA a toccare sempre i soliti operai!!

dimmi a quante persone in italia la bosch da lavoro diciamo
sotto i 5.000,quindi non ha neanche potere contrattuale vedi caso yamaha
ha chiuso lo stabilimento marchigiano dove lavoravano 800 persone
e l'ha riaperto non nel 3 mondo ma in spagna
e lo stato italiano non ha neanche avuto la forza di tutelare quei poveri padri e madri di famiglia

Guarda che la Bosch in Italia ha una grande considerazione pensa che ha avuto il premio come miglior stabilimento italiano

[tonidaytona]

beati voi che avete anche la possibilità del secondo lavoro,da queste parti ne abbiamo ben poco anche del primo.



bè con me lavorano tanti diplomati ,ma chi fà un pò di carriera o si migliora son sempre i soliti figli di ,nipoti di,amanti di,insomma il solito sistema che non è proprio ....indiano ,ma made in italy.

comprendo Arma' quel che dici ma fuori e' diverso.
ci vedi la gente con la faccia nei libri dovunque.
leggono , si consultano-confrontano e nonostante in certi paesi la democrazia e' cosa sconosciuta sono pervasi da un desiderio di crescere..

non riesco a capire come mai in Italia il problema siano sempre gli operai che lavorano meno dei tedeschi, francesi ecc..ecc e gli imprenditori invece?? come sono rispetto a quelli tedeschi francesi ecc.ecc! saremo stati proprio sfigati ci han dato gli operai scarsi e gli imprenditori fenomenali....

gli operai fenomenali dovrebbero fare quello che fanno gli imprenditori fenomenali.
andarsene da questa valle di lacrime.
e sono molti.
moltissimi.
di certo non trovano incarichi di responsabilita' operai e lavoratori abituati a faticare facile.

fai conto che qui da noi ancora non si parlano due o tre lingue..
siamo indietrissimo!!

ciao non credo mi vedo costretto a smentire purtroppo
per un breve periodo e forse il migliore della mia vita lavorativa
per intensità e crescita professionale
ho avuto il ruolo di capo ute nel montaggio di mirafiori e con precisione sulla linea punto\musa\idea e e posso affermare ,visto che l'ho vissuto sulla mia pelle ,
che ci sono una buona parte di lavoratori quasi il 60% che rispettano le regole
ed hanno cura del proprio posto di lavoro
l'altro 40% dovrebbe stare in tutti i posti del mondo fuorchè in fabbrica; non hanno senso civico rispetto per il prossimo e vedono il lavoro come un diritto.
il diritto al lavoro sicuramente è sacrosanto ma non può assicurarlo il privato,
IL privato in quanto tale può assicurare lavoro solo se c'è lucro
nel momento che uno di questi fattori decade non c'è più lavoro.
Al contrario chi deve salvaguardare il lavoro e quindi l'economia del paese è lo STATO.

concludo con una domanda vi siete mai chiesti come mai in italia l'unica multinazionale disposta ad investire è la FIAT
E come mai in germania,francia ed inghilterra le varie multinazionali automobilistiche (ford e toyota) hanno vari stabilimenti dove producono e quindi generano lavoro e utile?

ecco una bella riflessione.
in effetti non si capisce come mai in Germania ci sono almeno 5-6 grandi case automobilistiche indipendenti e qui' da noi non sopravvive piu' nulla??

sarebbe stato bello vedere che accadeva se Marchionne prendeva la Opel

dimmi a quante persone in italia la bosch da lavoro diciamo
sotto i 5.000,quindi non ha neanche potere contrattuale vedi caso yamaha
ha chiuso lo stabilimento marchigiano dove lavoravano 800 persone
e l'ha riaperto non nel 3 mondo ma in spagna
e lo stato italiano non ha neanche avuto la forza di tutelare quei poveri padri e madri di famiglia

solo a Torino ci saranno oltre 100000 persone nell'indotto..
la linea di assemblaggio e' solo una piccola parte.
ma fondamentale.
il cervello di tutto!!

con Armageddon dentro

[motomike78]

ecco una bella riflessione.
in effetti non si capisce come mai in Germania ci sono almeno 5-6 grandi case automobilistiche indipendenti e qui' da noi non sopravvive piu' nulla??

sarebbe stato bello vedere che accadeva se Marchionne prendeva la Opel

ERA UN UTOPIA i tedeschi preferiscono far sparire le loro aziende che farle gestire dagli italiani abbiamo molta considerazione all'estero
se poi ti interessa sapere perchè in germania molte multinazionali automobilistiche investono sul territorio cosa che in italia nonn accade ti faccio un esempio semplice semplice.
il nuovo daily(iveco) viene prodotto in italia e in francia
in italia nello stabilimento gli italiani SONO SOLO IL 40% IL RESTANTE 60% SONO EXTRACOMUNITARI è lo stabilimento di punta dell' IVECO per contenuti tecnologici.ma produce con il 10% della forza lavoro in più il 20% di furgoni in meno rispetto la francia.
Perchè ciò?
Facile perchè l'indiano il serbo il turco etc. etc. in italia fa l'italiano
ovvero si assenta da lavoro senza alcun motivo mentre in patria fa ciò per cui viene pagato.
ergo le leggi su cui si basa il diritto del lavoro ormai come quasi tutto in italia sono obsolete andavano bene negli anni 70 non oggi
che il paese deve fare fronte a grandi difficolta

[tonidaytona]

ERA UN UTOPIA i tedeschi preferiscono far sparire le loro aziende che farle gestire dagli italiani abbiamo molta considerazione all'estero
se poi ti interessa sapere perchè in germania molte multinazionali automobilistiche investono sul territorio cosa che in italia nonn accade ti faccio un esempio semplice semplice.
il nuovo daily(iveco) viene prodotto in italia e in francia
in italia nello stabilimento gli italiani SONO SOLO IL 40% IL RESTANTE 60% SONO EXTRACOMUNITARI è lo stabilimento di punta dell' IVECO per contenuti tecnologici.ma produce con il 10% della forza lavoro in più il 20% di furgoni in meno rispetto la francia.
Perchè ciò?
Facile perchè l'indiano il serbo il turco etc. etc. in italia fa l'italiano
ovvero si assenta da lavoro senza alcun motivo mentre in patria fa ciò per cui viene pagato.
ergo le leggi su cui si basa il diritto del lavoro ormai come quasi tutto in italia sono obsolete andavano bene negli anni 70 non oggi
che il paese deve fare fronte a grandi difficolta

a quel che dici non devo aggiungere nulla.
cose che so.

l'efficenza dello stabilimento polacco che produce la Fiat 500 e' l'esempio lampante.
se quella auto fosse stata prodotta in italia non bastavano il doppio degli addetti.
e sarebbe costata uno sproposito folle.

qui le persone vogliono essere pagate come i tedeschi e lo capirei pure.
ma continuare a lavorare uno si e l'altro forse.
poi quando devono comprare un'auto si prendono le coreane che vanno bene e costano un caxxo e in culo la Fiat di merda..

ecco la cultura che ormai pervade una parte della forza lavoro in italia.
non ci si va' piu' da nessuna parte.

ormai anche gli americani sono piu' competitivi di noi e faranno le auto al posto nostro.
tempo un annetto vedrai che Alfa made in USA.

[armageddon]

ERA UN UTOPIA i tedeschi preferiscono far sparire le loro aziende che farle gestire dagli italiani abbiamo molta considerazione all'estero
se poi ti interessa sapere perchè in germania molte multinazionali automobilistiche investono sul territorio cosa che in italia nonn accade ti faccio un esempio semplice semplice.
il nuovo daily(iveco) viene prodotto in italia e in francia
in italia nello stabilimento gli italiani SONO SOLO IL 40% IL RESTANTE 60% SONO EXTRACOMUNITARI è lo stabilimento di punta dell' IVECO per contenuti tecnologici.ma produce con il 10% della forza lavoro in più il 20% di furgoni in meno rispetto la francia.
Perchè ciò?
Facile perchè l'indiano il serbo il turco etc. etc. in italia fa l'italiano
ovvero si assenta da lavoro senza alcun motivo mentre in patria fa ciò per cui viene pagato.
ergo le leggi su cui si basa il diritto del lavoro ormai come quasi tutto in italia sono obsolete andavano bene negli anni 70 non oggi
che il paese deve fare fronte a grandi difficolta

io lavoro a mirafiori ,linea musa/idea,ute1,dominio 1, e faccio parte di questa azienda da 24 anni,probabilmente hai piu' brufoli tu addosso che io giorni di malattia e tutto questo solo per chiederti perchè dovrei essere penalizzato in alcuni diritti ,ho già espresso il pensiero operaio piu' comune,poi la trattativa non la facciamo noi e certe clausole probabilmente non sono conosciute ai piu',resta comunque una trattativa difficile e con un unico sbocco possibile,
noi lo sappiamo ,loro lo sanno,stanno solo facendo vedere chi ce l'ha piu' duro.poi mi piacerebbe sapere se ti sei trovato bene in fiat perchè ne sei uscito.

[mister51]

Da Operaio Metalmeccanico mi sono stancanto di sentire sempre queste affermazioni, io non sono un maiale o un animale e per tanto non devo lavorare come tale, i ritmi e criteri importanti dall' oriente se li possono sognare, fanculo loro e le loro merdose fabbriche, per me se ne devono andare dall' Italia!!!
Non comprerò mai più auto del gruppo fiat!!! Questi dirigenti hanno stancato con le loro ritorsioni!!
Io non devo arrivare a 60 anni e morire dopo aver lavorato in fabbrica come un animale per 40 anni!!

dopo le novità di questo governo adesso anche compiuti i "40 anni" ...bisogna aspettare la finestra................tanto a loro cosa gliene importa se va bene fanno 5 anni e dopo tra pensione e privilegi vari se ne fregano del resto, quando vabene, se no pontificano che bisogna fare "sacrifici".

Per quanto riguarda il mercato delle auto sono d'accordo che sopravvivono le linee che attraggono il consumatore, ma tra qualche anno ..........il modello di sviluppo MAI aggiornato...presenterà il conto definitivo.

Ultima cosa contratto collettivo obsoleto.............certo tanto adesso in tutti i settori va bene il "ricatto" dei contratti CO.CO.PRO.....che al loro avvento erano stati accolti come il futuro per il mondo del lavoro in generale e...per i giovani in partcolare.......provate a guardarVi intorno..................