Democrazia casuale

[Sfigatto]

Il filosofo scriveva quando di lupi non se ne sapeva nulla (quantomeno noi europei non ne sapevamo nulla, le società di cacciatori del continente nord americano invece conoscevano il lupo e la sua socialità, rispettandolo) o meglio si identificava con questo animale pauroso l'essenza della malvagità. Ed era la nostra.
E se la mente e l'intelligenza, che dovrebbero imporci una morale ed un etica sociale, non lo fanno allora che si fa ? Apettiamo di "evolverci" ? Fino a quando questo mondo ci sopporterà ?

Bella domanda ed apprezzabile riflessione. Non penso possa esistere (tantomeno di avere io) una risposta univoca e soddisfacente. Tentativamente, molto tentativamente, potrei ipotizzare una diversa forma di socialità, più basata sugli individui che sui gruppi, ma implicherebbe, appunto, un'evoluzione in termini di responsabilità e consapevolezza dei singoli. D'altro canto, utilizzando un pizzico di materialismo, penso che alcuni cambiamenti avverranno per...diciamo "cause di forza maggiore", ovvero perché si saranno determinate le condizioni, storiche (quindi anche indotte) o naturali idonee al loro verificarsi

[spantax]

Bella domanda ed apprezzabile riflessione. Non penso possa esistere (tantomeno di avere io) una risposta univoca e soddisfacente. Tentativamente, molto tentativamente, potrei ipotizzare una diversa forma di socialità, più basata sugli individui che sui gruppi, ma implicherebbe, appunto, un'evoluzione in termini di responsabilità e consapevolezza dei singoli. D'altro canto, utilizzando un pizzico di materialismo, penso che alcuni cambiamenti avverranno per...diciamo "cause di forza maggiore", ovvero perché si saranno determinate le condizioni, storiche (quindi anche indotte) o naturali idonee al loro verificarsi

Caspita

Q8 tutto tranne "tentativamente"

[HornetS2000]

Bella domanda ed apprezzabile riflessione. Non penso possa esistere (tantomeno di avere io) una risposta univoca e soddisfacente. Tentativamente, molto tentativamente, potrei ipotizzare una diversa forma di socialità, più basata sugli individui che sui gruppi, ma implicherebbe, appunto, un'evoluzione in termini di responsabilità e consapevolezza dei singoli. D'altro canto, utilizzando un pizzico di materialismo, penso che alcuni cambiamenti avverranno per...diciamo "cause di forza maggiore", ovvero perché si saranno determinate le condizioni, storiche (quindi anche indotte) o naturali idonee al loro verificarsi

Tutto giusto, però rimanendo anche sul tema di questo post, l'uso della democrazia ...
Concordo quando dici che con tempo a disposizione e le adeguate circostanze storiche, le società umana possono migliorare (come dice il detto, "col tempo e la paglia maturano le nespole").
Però, pur con una storia di svariati millenni ove spiccano violenza e sopraffazone, siamo arrivati da poche centinaia di anni a definire una forma sociale dove un governo del popolo è potenzialmente possibile, la democrazia,
che dovrebbe renderci tutti uguali e porci sotto un ombrello di legalità e gisutizia.
Ma ... ma non tutti nel mondo condividono questa idea, e non la puoi "esportare" ...
Temo che qui da noi, la democrazia l'abbiamo proprio "importata", e terminato il periodo della "contrapposizioni ideologiche" ci siamo addormentati, non siamo migliorati socialmente perchè " tanto, abbiamo la democrazia ..."
Evviva ! Bel risultato, abbiamo in teoria la forma di di convivenza sociale attualmente più evoluta, e ci dormiamo sopra ... mentre
altri, i "furbi" (che alcuni persino ammirano, per questo loro comportamento) la sfruttano per fotterci.
Io ho parlato provocatoriamente di "punizioni" per chi sbaglia: ma non sarebbero affatto punizioni intese come "chi sbaglia paga" (inutile,
quando il male è stato fatto non si può disfare) bensì "chi sbaglia deve capire e migliorare"; nei branchi di lupi, esiste un controllo simile, esercitato da un lupo (non è ne l'alfa e neppure il beta) di rango medio che mette "alla prova" i membri del branco, sottoponendoli a violenza apparentemente gratuita a cui non è prevista dal loro codice comportamentale alcuna replica o ribellione. Il lupo messo alla prova in tal modo dimostra di essere degno di appartenere alla loro società. Da loro funziona.
E da noi ?

Ma sai che non è una cazzata?

Veramente, io ne sparo spesso ...

[Stinit]

Non dubito che non sia un bello spettacolo.
Ma anche la perdita della civile convivenza (a piccoli pezzi, ma sistematicamente) non lo è.
E neppure vedere che ormai si cerca spesso di applicare la regola "homo,homini lupus".

Quoto le frustate in pubblica piazza...a mali estremi...

[HornetS2000]

Quoto le frustate in pubblica piazza...a mali estremi...

Comunque dubito che un sondaggio sull'argomento raccoglierebbe molti favori ...

[Sfigatto]

Tutto giusto, però rimanendo anche sul tema di questo post, l'uso della democrazia ...
Concordo quando dici che con tempo a disposizione e le adeguate circostanze storiche, le società umana possono migliorare (come dice il detto, "col tempo e la paglia maturano le nespole").
Però, pur con una storia di svariati millenni ove spiccano violenza e sopraffazone, siamo arrivati da poche centinaia di anni a definire una forma sociale dove un governo del popolo è potenzialmente possibile, la democrazia,
che dovrebbe renderci tutti uguali e porci sotto un ombrello di legalità e gisutizia.
Ma ... ma non tutti nel mondo condividono questa idea, e non la puoi "esportare" ...
Temo che qui da noi, la democrazia l'abbiamo proprio "importata", e terminato il periodo della "contrapposizioni ideologiche" ci siamo addormentati, non siamo migliorati socialmente perchè " tanto, abbiamo la democrazia ..."
Evviva ! Bel risultato, abbiamo in teoria la forma di di convivenza sociale attualmente più evoluta, e ci dormiamo sopra ... mentre
altri, i "furbi" (che alcuni persino ammirano, per questo loro comportamento) la sfruttano per fotterci.
Io ho parlato provocatoriamente di "punizioni" per chi sbaglia: ma non sarebbero affatto punizioni intese come "chi sbaglia paga" (inutile,
quando il male è stato fatto non si può disfare) bensì "chi sbaglia deve capire e migliorare"; nei branchi di lupi, esiste un controllo simile, esercitato da un lupo (non è ne l'alfa e neppure il beta) di rango medio che mette "alla prova" i membri del branco, sottoponendoli a violenza apparentemente gratuita a cui non è prevista dal loro codice comportamentale alcuna replica o ribellione. Il lupo messo alla prova in tal modo dimostra di essere degno di appartenere alla loro società. Da loro funziona.
E da noi ?



Veramente, io ne sparo spesso ...

Il confronto si sta facendo davvero interessante
Sono sostanzialmente avverso alla democrazia rappresentativa perché la ritengo una truffa e pure una sorta di dittatura travestita. Non sono pregiudizialmente contrario alla violenza perché ritengo il pacifismo un'ipocrisia bella e buona, ma sono contrario ad una "pedagogia" del colpirne uno per educarne cento (anche perché, con i tempi che corrono, andrebbe di lusso colpirne cento per educarne, forse, uno). Secondo me il presupposto dovrebbe essere un libero patto tra individui: se lo accetti perché pensi ti dia dei vantaggi devi anche sapere che sarai libero di violarlo, ma perderai quei vantaggi. In altre parole, fuori dalle balle, esilio e ti arrangi, ma prima compensi, per quanto possibile, i danni creati.
I lupi sono molto più elastici di quanto siamo noi, inamidati nelle nostre regole per lo più assurde e truffaldine. Per loro è una questione di sopravvivenza, noi abbiamo la presunzione di riuscire a sopravvivere sempre e comunque, questa è una delle differenze. Quindi da loro funziona, da noi sarebbe una riproposizione della fattoria di Orwell, anzi, lo è già, tra mobbing e tracotanza dei poteri, anche quelli più infimi.
Se si desidera cambiare bisogna cominciare a ragionare in modo differente, dissacrante, in una parola: anarchico.

Caspita

Q8 tutto tranne "tentativamente"

troppo buono...o fiducioso!

[Stinit]

Comunque dubito che un sondaggio sull'argomento raccoglierebbe molti favori ...

quando gli italiani si renderanno conto di essere "co le pezze ar culo" vedremo anche di peggio...per ora i TG raccontano della rottura tra george e la canalis...

[natan]

A 'sto punto ... la semplice anarchia, no?

il problema é che per anarchia non si intende ognuno per se ... ci vorrebbe consapevolezza e autodisciplina ...

[Sfigatto]

il problema é che per anarchia non si intende ognuno per se ... ci vorrebbe consapevolezza e autodisciplina ...

Non è un problema, è una risorsa

[natan]

Non è un problema, è una risorsa

esattamente, una risorsa che se non tenuta in debita considerazione potrebbe creare il problema.... o i problemi ...