diritto a licenziare

[Gabriel]

...in tutto ciò un imprenditore accorto è quello che riesce a prendere commesse di lavoro anche se con scadenze a breve termine e che cerca di fare il lavoro pagando il dipendente (il giusto) e premiando il raggiungimento degli obbiettivi con una piccola partecipazione agli utili...
il dipendente è un dipendente accorto se capisce le dinamiche aziendali e si adegua concertando la propria presenza in azienda (anche con ore di straordinario) affinchè le commesse del suo datore di lavoro (che è anche chi gli paga lo stipendio) possano andare a buon fine...

secondo me la ricetta è questa...arroccarsi da una parte e dall'altra su posizioni che sono illogiche e anacronistiche è solo fortemente controproducente...

Se c'è da mangiare per entrambe le parti se ne può parlare. Io però continuo a vedere straordinari non pagati e fatti recuperare con giornate di ferie e una certa ritrosia a dare premi di produzione.

[Stinit]

Se c'è da mangiare per entrambe le parti se ne può parlare. Io però continuo a vedere straordinari non pagati e fatti recuperare con giornate di ferie e una certa ritrosia a dare premi di produzione.

questo perchè c'è chi in questa situazione pensa di essere più furbo del prossimo...e invece non si rende conto che certi meccanismi per funzionare REALMENTE devono essere praticati pienamente e non solo mezzi accennati...d'altronde se si stabiliscono premi produzione e li si rispetta a compimento del lavoro i dipendenti sono motivati e coinvolti nel lavoro fatto e in quello futuro...e il datore di lavoro anche visto che riscuote dal cliente quanto dovuto...

[maxster]

Io credo che sia anche un problema di mentalità. Mentalità italica. Nel senso che si è sempre tutti contro tutti. D'accordo, ognuno fa la sua parte: il lavoratore ha il sacrosanto diritto di lamentarsi del datore di lavoro, così come il datore di lavoro fa la sua parte per spremere i dipendenti (nei limiti) e far andare avanti l'azienda. Le due prospettive sono completamente diverse. Tuttavia non si riesce mai a trovare la via di mezzo per il bene dell'azienda (e di conseguenza del Paese). Secondo me è scandaloso l'atteggiamento di alcuni dipendenti (anche quelli della stamperia di cui sopra) ma è altrettanto inammissibile anche che i datori di lavoro sembrano sempre regalarti dei soldi e che facciano un favore ad assumerti, avendo per tale motivo la percezione di poter disporre dei "sottoposti" a piacimento. Ma stiamo scherzando? Tu mi paghi per un lavoro che io fornisco! La crisi economica (ops, volevo dire il cambiamento epocale) ingigantisce queste posizioni antitetiche.

[Stinit]

Io credo che sia anche un problema di mentalità. Mentalità italica. Nel senso che si è sempre tutti contro tutti. D'accordo, ognuno fa la sua parte: il lavoratore ha il sacrosanto diritto di lamentarsi del datore di lavoro, così come il datore di lavoro fa la sua parte per spremere i dipendenti (nei limiti) e far andare avanti l'azienda. Le due prospettive sono completamente diverse. Tuttavia non si riesce mai a trovare la via di mezzo per il bene dell'azienda (e di conseguenza del Paese). Secondo me è scandaloso l'atteggiamento di alcuni dipendenti (anche quelli della stamperia di cui sopra) ma è altrettanto inammissibile anche che i datori di lavoro sembrano sempre regalarti dei soldi e che facciano un favore ad assumerti, avendo per tale motivo la percezione di poter disporre dei "sottoposti" a piacimento. Ma stiamo scherzando? Tu mi paghi per un lavoro che io fornisco! La crisi economica (ops, volevo dire il cambiamento epocale) ingigantisce queste posizioni antitetiche.

pui anche chiamarla "crisi" (come fanno in tanti)...ma personalmente non credo che sia il termine più giusto per identificare quello che sta avvenendo...

per il resto...bè...la storia ci insegna che durante i periodi di profondo cambiamento chi è riuscito a superare quel momento è stato chi si è adattato velocemente alle nuove condizioni...

[maxster]

per il resto...bè...la storia ci insegna che durante i periodi di profondo cambiamento chi è riuscito a superare quel momento è stato chi si è adattato velocemente alle nuove condizioni...

Concordo pienamente!

[Segy]

basta datori di lavoro aguzzini e basta dipendenti furbetti che s'inventano giorni di malattia

[tonidaytona]

Ieri parlavo con un amico stampatore.

Dopo alcuni mesi di "molla" ora gli sono arrivati degli ordini importanti, da consegnare in settembre. Ha chiesto la collaborazione dei suoi 8 ragazzi, proponendo di fare una sola settimana di chiusura ferragosto (da recuperare a inizio settembre), in luogo delle solite due, oppure di fare un paio di ore in più la sera per far fuori una parte almeno.

Gli han risposto che se non si sa organizzare il problema è suo.
Quindi il lavoro lo ha affidato in esterno, riducendo i margini e lasciando ferme le sue macchine. E' molto deluso e rattristato, e ora sta pensando seriamente di ristrutturare la sua azienda diventando un broker, lasciando a casa la sua gente e vendendo le macchine.

La verità è questa, quando le cose non vanno bene l'operaio medio si defila, in paesi come la germania invece si danno tutti da fare il più possibile.

Libertà di licenziamento è una parola brutta assai, ma quando non trovi la collaborazione della gente che dipende da te, che paghi, sei veramente messo male.

e farebbe solo bene a se stesso e alla sua azienda.

la gente pensa che un imprenditore sia cosi' scemo da liberarsi dei suoi collaboratori che contribuiscono alla crescita e consolidamento dell'azienda.
se si potesse licenziare , sia nel privato come nello statale finirebbero in strada un bel po' di scansafatiche succhiasangue.

resterebbero di sicuro a lavorare tutti quelli che il posto se lo guadagnano.

io in trentanni ho avuto dozzine di dipendenti eccellenti.
ne licenziai uno solo acquisito da un rilevamento di azienda.

dopo 10 mesi di lavoro passati facendo presenza 3 dico TRE giorni al mese l'ho licenziato in tronco e mi ha fatto causa riuscendo pure a farsi pagare tre mensilita' da un giudice che letterelmante mi disse... e' la legge. ci tocca.

a saperlo gli davo un calcio in culo subito e ne risparmiavo di mensilita'..

[ABCDEF]

....ma vai di modi per sbarazzarsi di un dipendente ce ne sono molti.
mica cosi' facile in un'azienda sindacalizzata e medio grande, credimi: un giorno ci incontreremo a bere una birretta e ti raccontero' un po' di fatti, che, se non hanno il valore della rappresentativita' statistica, hanno la forza della vita vissuta
..avrei scelto il modo più elegante possibile per farlo e lo avrei fatto senza pensarci 2 volte!!
...questo cambiamento epocale (per favore non chiamiamola crisi ) ci sta insegnado qualcosa...quel qualcosa è proprio la rimodulazione di certi rapporti tra le parti...non a caso si chiama "rapporto di lavoro"...oggi il mondo gira in modo diverso e questo fatto sta sotto gli occhi di tutti...
non e' proprio cosi': la resistenza al cambiamento, a prescindere, e' una caratteristica dell'uomo in genere , che nel sindacalista italiano raggiunge vette inarrivabili
...in tutto ciò un imprenditore accorto è quello che riesce a prendere commesse di lavoro anche se con scadenze a breve termine e che cerca di fare il lavoro pagando il dipendente (il giusto) e premiando il raggiungimento degli obbiettivi con una piccola partecipazione agli utili...
i premi di produzione sono, nella mia esperienza lavorativa, una norma
il dipendente è un dipendente accorto se capisce le dinamiche aziendali e si adegua concertando la propria presenza in azienda (anche con ore di straordinario) affinchè le commesse del suo datore di lavoro (che è anche chi gli paga lo stipendio) possano andare a buon fine...
vedi sopra

secondo me la ricetta è questa...arroccarsi da una parte e dall'altra su posizioni che sono illogiche e anacronistiche è solo fortemente controproducente...
concordo


e per fortuna...negli usa è tutto completamente all'opposto che da noi...ma sarà poi un caso che la più grossa crisi mondiale dopo quella del 1929 sia scaturita dagli USA?? io dico che la "vecchia europa" per quanto scalcinata e vituperata abbia ,in certi frangenti, da insegnare ancora molto al mondo...specialemte a quello a stelle e strice e a quello asiatico...

che abbiamo cose da insegnare e' verissimo. che ne abbiamo da imparare, altrettanto vero. scommettiamo che gli usa, che han preso la scoppola prima e piu' violentemente, saranno i primi ad uscirne ?

[Stinit]

che abbiamo cose da insegnare e' verissimo. che ne abbiamo da imparare, altrettanto vero. scommettiamo che gli usa, che han preso la scoppola prima e piu' violentemente, saranno i primi ad uscirne ?

............ ( )secondo me ne escono facendo una nuova guerra ...magari a siria o a iran...

[Don Zauker]

............ ( )secondo me ne escono facendo una nuova guerra ...magari a siria o a iran...

Nazioni piccole.

Soluzione insufficiente.

Con la "Desert Storm" scaricarono più megaton in 2 giorni sulla sola Bagdad che su tutta la Germania nella WW2.

Non han ritardato la crisi di molto...

Il deserto non basta più, bisogna tirar giù qualcosa di grosso.

Resta il problema -per chi conta- di riuscire nel giochino senza bruciarsi il culo.

Cosa che, con la globalizzazione e il nucleare onnipresente, non è poi così facile.

Prevedo un lento stillicidio.

Però è un parere personale, con la stessa autorità di quello di chiunque altro.

Miei 2 cents.