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Discussione: Oggi sono in vena di polemiche! Ma i nostri cari fratelli Libici

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Pelledorso Visualizza Messaggio
    Lo dicevano anche tutti i gerarchi Nazisti quando erano sotto processo !!!

    Questo qua sotto ad esempio si è pentito di aver eseguito gli ordini di chi gestiva la politica estera di quel periodo !!!


    ............ Nominato comandante della Gestapo di Roma all´inizio del ‘44, Kappler si rese responsabile di atroci crimini, tra i quali il massacro delle Fosse Ardeatine e il rastrellamento del Quadraro. Arrestato dalle truppe inglesi alla fine della guerra, venne trasferito alle autorità italiane nel ‘47 e condannato da un tribunale militare al carcere a vita, da scontare a Gaeta. Ma nel 1977, ricoverato nell´ospedale militare di Roma, riuscì a fuggire. Come? Non senz´altro chiuso dentro una valigia. Annaliese Kappler afferma di aver comprato corda, carrucola e una grossa valigia per poi dichiarare, come fece, di aver calato il marito dalla finestra solo «perché non volevo che qualcuno fosse incolpato». Kappler, malato di tumore al colon, morì in patria, cinque mesi dopo la fuga. «Proprio per quella grave malattia, diagnosticata da quattro medici militari italiani - sostiene la vedova - sia il presidente della Repubblica Giovanni Leone, che Arnaldo Forlani, quando ricopriva la carica di ministro della Difesa, si resero conto che si trattava di un caso umanitario. Se mio marito fosse morto in carcere in Italia, il governo italiano si sarebbe trovato in grande imbarazzo con il governo tedesco dell´epoca». Nell´intervista, la donna dice di ignorare dove sia finito l´oro sottratto dal marito agli ebrei di Roma, «di certo mio marito è morto povero» e aggiunge: «In punto di morte si pentì di aver eseguito quegli ordini superiori e al parroco della chiesa di Soltau chiese l´assoluzione per i suoi peccati».
    Per quella fuga di trent´anni fa, il ministro della Difesa Vito Lattanzio si dimise. Oggi ha raccolto anche la sua testimonianza: «Fui l´agnello sacrificale: pagai per tutti». Quanto all´ordine dato ai carabinieri che piantonavano Kappler di allentare la sorveglianza, risponde: «Non sono mai riuscito a sapere con esattezza se fu Moro, Andreotti o Forlani a darlo. Ricordo solo che in quelle ore il governo fu preso dal panico e io pagai per placare l´ira popolare».
    Forse non ci siamo capiti....
    Se ti arruoli, peraltro volontariamente, non puoi incrociare le braccia e scegliere a quale missione partecipare... sei un militare e se non esegui gli ordini finisci in galera, quella vera...

    Sempre a tirare fuori i nazisti, che peraltro si pentirono tutti "a posteriori" e ben pochi sul campo, dimenticando che a Norimberga vennero processati i gerarchi ed i comandanti in capo, mica il capetto del plotone...

    Da civile puoi dire e fare quello che ti pare(nei limiti) senza particolari conseguenze...
    Sotto le armi no... si chiama disciplina...

    Contesta piuttosto la politica che approva ancora queste "missioni"...
    Ma al soldato...

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  3. #22
    TCP Rider Senior L'avatar di 357magnum
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    Citazione Originariamente Scritto da Pelledorso Visualizza Messaggio
    Lo dicevano anche tutti i gerarchi Nazisti quando erano sotto processo !!!

    Questo qua sotto ad esempio si è pentito di aver eseguito gli ordini di chi gestiva la politica estera di quel periodo !!!


    ............ Nominato comandante della Gestapo di Roma all´inizio del ‘44, Kappler si rese responsabile di atroci crimini, tra i quali il massacro delle Fosse Ardeatine e il rastrellamento del Quadraro. Arrestato dalle truppe inglesi alla fine della guerra, venne trasferito alle autorità italiane nel ‘47 e condannato da un tribunale militare al carcere a vita, da scontare a Gaeta. Ma nel 1977, ricoverato nell´ospedale militare di Roma, riuscì a fuggire. Come? Non senz´altro chiuso dentro una valigia. Annaliese Kappler afferma di aver comprato corda, carrucola e una grossa valigia per poi dichiarare, come fece, di aver calato il marito dalla finestra solo «perché non volevo che qualcuno fosse incolpato». Kappler, malato di tumore al colon, morì in patria, cinque mesi dopo la fuga. «Proprio per quella grave malattia, diagnosticata da quattro medici militari italiani - sostiene la vedova - sia il presidente della Repubblica Giovanni Leone, che Arnaldo Forlani, quando ricopriva la carica di ministro della Difesa, si resero conto che si trattava di un caso umanitario. Se mio marito fosse morto in carcere in Italia, il governo italiano si sarebbe trovato in grande imbarazzo con il governo tedesco dell´epoca». Nell´intervista, la donna dice di ignorare dove sia finito l´oro sottratto dal marito agli ebrei di Roma, «di certo mio marito è morto povero» e aggiunge: «In punto di morte si pentì di aver eseguito quegli ordini superiori e al parroco della chiesa di Soltau chiese l´assoluzione per i suoi peccati».
    Per quella fuga di trent´anni fa, il ministro della Difesa Vito Lattanzio si dimise. Oggi ha raccolto anche la sua testimonianza: «Fui l´agnello sacrificale: pagai per tutti». Quanto all´ordine dato ai carabinieri che piantonavano Kappler di allentare la sorveglianza, risponde: «Non sono mai riuscito a sapere con esattezza se fu Moro, Andreotti o Forlani a darlo. Ricordo solo che in quelle ore il governo fu preso dal panico e io pagai per placare l´ira popolare».
    Ti prego di non voler accomunare cose che non sono neppure vagamente accomunabili.
    Dovresti solo chiedere scusa a tutti gli uomini e le donne che prestano servizio nelle nostre FF.AA. per aver pensato un paragone di questo genere.

  4. #23
    TCP Rider Senior L'avatar di tonidaytona
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    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Ti prego di non voler accomunare cose che non sono neppure vagamente accomunabili.
    Dovresti solo chiedere scusa a tutti gli uomini e le donne che prestano servizio nelle nostre FF.AA. per aver pensato un paragone di questo genere.
    assolutamente daccordo.
    un accostamento deplorevole.
    Le luci delle moto, se viste da lontano, hanno qualcosa di fatato – il faro anteriore che illumina la strada e la luce rossa del posteriore – e tanto sul Gardetta quanto sulla Cannoni è possibile vedere chi ci precede da grandi distanze: sembrano dei pesci luminosi, sospesi nelle profondità degli abissi oceanici.

    Hat 2013 Motociclismo

  5. #24
    TCP Rider Senior L'avatar di 357magnum
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    Citazione Originariamente Scritto da Pelledorso Visualizza Messaggio
    Scusa sai, ma sono io che Ti ho chiesto: quali sono i vantaggi che abbiamo a stare nella NATO? Dimmene solo uno ................ ecc. ecc.
    Se te l'ho chiesto è perchè non lo so o non lo riesco a capire !!!



    Ma perchè io non la posso vedere a modo mio ?!?
    Per me i militari che imbracciano un fucile per andar a portar la pace scusa se te lo dico propio non li sopporto e nemmeno mi rappresentano !!!

    [/B]

    Ma scusa un attimo............. fai discorsi da guerra fredda di 30/40 anni fa!!!
    Ma di chi dobbiamo avere paura?!?
    In europa tutti gli stati sono amici si vogliono bene siamo pure ambigui (noi itagliani) che vogliamo bene sia a putin che a ombama........
    mhà..........
    Certo che puoi dire la tua, ci mancherebbe...
    A mio avviso stai dicendo cose sbagliate ma ognuno ha diritto alle sue opinioni.
    Quanto alla guerra fredda... non è di 30 o 40 anni fa ...ma è finita quella lì che ha dato il nome da soli 20 anni.....
    E mai sentito il detto latino :"Si Vis Pacem, Para Bellum" ?
    Il mondo è tutt'altro che tranquillo e la cooperazione militare contribuisce a renderlo più tranquillo..... se ognuno facesse per sè..saremmo tutti meno sicuri.

    Citazione Originariamente Scritto da tonidaytona Visualizza Messaggio
    assolutamente daccordo.
    un accostamento deplorevole.
    Non avevo ancora letto il tuo intervento....che sottoscrivo in pieno
    Ultima modifica di 357magnum; 12/12/2011 alle 20:41 Motivo: UnionePost automatica

  6. #25
    TCP Rider Senior L'avatar di Notturno
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    Notturna, Speed '08 un pò vanitosa, un pò retrò
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    Citazione Originariamente Scritto da Pelledorso Visualizza Messaggio
    Lo dicevano anche tutti i gerarchi Nazisti quando erano sotto processo !!!.......

    Già il fatto che tu "chieda" virtualmente
    ai militari il perchè di scelte che, in democrazia,
    competono esclusivamente al potere politico,
    quali alleanze e decisioni circa l'impiego internazionale
    della forza indica, a mio modesto avviso, una certa
    confusione delle tue idee sulla materia.

    L'esempio che citi sopra invece è di una assurdità
    assoluta: non puoi paragonare chi serve lo stato
    democratico ai nazisti.

    Questione di cultura, ancor prima che di
    orientamento politico.

    Ma certo, per mancare di rispetto al prossimo
    la cultura non è un pre-requisito essenziale,
    anzi...

  7. #26
    TCP Dream Team Rider 2010 L'avatar di japkiller
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    Citazione Originariamente Scritto da Notturno Visualizza Messaggio
    Già il fatto che tu "chieda" virtualmente
    ai militari il perchè di scelte che, in democrazia,
    competono esclusivamente al potere politico,
    quali alleanze e decisioni circa l'impiego internazionale
    della forza indica, a mio modesto avviso, una certa
    confusione delle tue idee sulla materia.

    L'esempio che citi sopra invece è di una assurdità
    assoluta: non puoi paragonare chi serve lo stato
    democratico ai nazisti.

    Questione di cultura, ancor prima che di
    orientamento politico.

    Ma certo, per mancare di rispetto al prossimo
    la cultura non è un pre-requisito essenziale,
    anzi...
    Vabbè ma se paragona i Militari a Rambo e ai Nazisti capisco anche perché ha un po' di confusione sull'argomento....
    Che peccato che la gente non faccia più il servizio di leva......
    Sezione Romana Triumph
    Siculo nel cuore!!!

  8. #27
    TCP Rider Senior L'avatar di armageddon
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    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Certo che puoi dire la tua, ci mancherebbe...
    A mio avviso stai dicendo cose sbagliate ma ognuno ha diritto alle sue opinioni.
    Quanto alla guerra fredda... non è di 30 o 40 anni fa ...ma è finita quella lì che ha dato il nome da soli 20 anni.....
    E mai sentito il detto latino :"Si Vis Pacem, Para Bellum" ?
    Il mondo è tutt'altro che tranquillo e la cooperazione militare contribuisce a renderlo più tranquillo..... se ognuno facesse per sè..saremmo tutti meno sicuri.



    Non avevo ancora letto il tuo intervento....che sottoscrivo in pieno
    per chi non parla il latino :9x19

    e noi venderemo cara la pelle......d'orso
    Ultima modifica di 357magnum; 12/12/2011 alle 20:40
    Send with the butterfly d' mammt

  9. #28
    TCP Rider Senior L'avatar di tonidaytona
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    Citazione Originariamente Scritto da armageddon Visualizza Messaggio
    per chi non parla il latino :9x19

    e noi venderemo cara la pelle......d'orso

    Le luci delle moto, se viste da lontano, hanno qualcosa di fatato – il faro anteriore che illumina la strada e la luce rossa del posteriore – e tanto sul Gardetta quanto sulla Cannoni è possibile vedere chi ci precede da grandi distanze: sembrano dei pesci luminosi, sospesi nelle profondità degli abissi oceanici.

    Hat 2013 Motociclismo

  10. #29
    TCP Rider Senior L'avatar di Angelik57
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    "...perseguire un obiettivo che cambia continuamente e che non è mai raggiunto è forse l'unico rimedio all'abitudine, all'indifferenza, alla sazietà. E' tipico della condizione umana ed è elogio della fuga, non per indietreggiare ma per avanzare. E' l'elogio dell'immaginazione mai attuata e mai soddisfacente".

  11. #30
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    Son passati invano cento anni ,stasera quando baciate i vostri figli per la buonanotte
    pensate anche a quelli degli altri

    IO NON SONO COME VOI

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