Ciao Ciao Contanti

[Medoro]

una cazzata manco per niente. Psicologicamente..e per un attimo rifletti su questo....un conto è pagare contanti 150/200 euro e un conto pagare con una carta magnetica. Non hai la percezione del denaro che ti si sfila dalle mani. Che poi con te è diverso...sarai un caso eccezionale...ma per la maggior parte..mentalmente è diversa la concezione.


In america stanno con le toppe al culo perchè fanno i pagherò con le carte di credito e poi si ritorvano nel mese successivo con addebiti insormontabili da pagare.

Io non so come sei abituato,ma io non vado mai in giro con grosse cifre quindi capita che se devo fare un pagamento di 150-200€ debba passare a prelevare,oppure usi gia oggi il bancomat,quindi il conto è sempre sotto controllo,credo sia solo questione di abitudine

[pippopoppi]

Io non so come sei abituato,ma io non vado mai in giro con grosse cifre quindi capita che se devo fare un pagamento di 150-200€ debba passare a prelevare,oppure usi gia oggi il bancomat,quindi il conto è sempre sotto controllo,credo sia solo questione di abitudine

Medoro...il tema di fondo è la percezione del denaro e non di avere le 150 o 200 euro in tasca. Il problema di fondo è che il denaro virtuale non è mentalmente percettibile e quindi spendi e spandi rovinandoti le finanze. E non sto a parlare di me e te ma più in generale di tutte le persone.

[roberto70]

Medoro...il tema di fondo è la percezione del denaro e non di avere le 150 o 200 euro in tasca. Il problema di fondo è che il denaro virtuale non è mentalmente percettibile e quindi spendi e spandi rovinandoti le finanze. E non sto a parlare di me e te ma più in generale di tutte le persone.

non credo sai.....la gente si rovinava pure quando non aveva il bancomat!
quello è n fatto di predisposizione secondo me, se sei predisposto a spendere e spandere carta o non carta lo fai uguale!

[ABCDEF]

Medoro...il tema di fondo è la percezione del denaro e non di avere le 150 o 200 euro in tasca. Il problema di fondo è che il denaro virtuale non è mentalmente percettibile e quindi spendi e spandi rovinandoti le finanze. E non sto a parlare di me e te ma più in generale di tutte le persone.

si sta parlando di cifre superiori ai 50 euro

ma possibile che "la gente" non abbia percezione di cio' che spende, in casi che superano i 50 euro?

il caso americano e' profondamente differente, come e' stato gia' spiegato.

il credito al consumo, le dilazioni di pagamento, i finanziamenti per acquistare auto, moto, frullatori, libri........esistono gia' anche qui, mi pare

[Medoro]

Medoro...il tema di fondo è la percezione del denaro e non di avere le 150 o 200 euro in tasca. Il problema di fondo è che il denaro virtuale non è mentalmente percettibile e quindi spendi e spandi rovinandoti le finanze. E non sto a parlare di me e te ma più in generale di tutte le persone.

non credo sai.....la gente si rovinava pure quando non aveva il bancomat!
quello è n fatto di predisposizione secondo me, se sei predisposto a spendere e spandere carta o non carta lo fai uguale!

Non avrei saputo dirlo meglio

[paper]

Mi sembra di aver detto la stessa cosa anche se non sono entrato nello specifico della carta di credito ma più in generale sul denaro virtuale. Stessa cosa.

Veramente mi pareva che tu parlassi di mancata percezione della spesa. Invece gli americani che abusano delle carte di credito la percezione ce l'hanno eccome, solo che il sistema bancario permette loro di continuare ad indebitarsi senza troppi scrupoli, probabilmente perché le banche hanno modo di trarne profitto, per esempio vendendo il loro credito (in realtà si tratta di insolvenza) a fondi di investimento che lo immettono così sul mercato finanziario. Fino alle crisi che ben conosciamo.

Io non so come sei abituato,ma io non vado mai in giro con grosse cifre quindi capita che se devo fare un pagamento di 150-200€ debba passare a prelevare,oppure usi gia oggi il bancomat,quindi il conto è sempre sotto controllo,credo sia solo questione di abitudine

Inoltre la disponibilità del bancomat è limitata ad un massimo mensile. Limite che con le saccoccie piene di contante non esiste. A me viene spesso da pensare "quanta disponibilità avrò ancora?"

[natan]

Banchieri e speculatori non hanno certo bisogno di un uso più massiccio della moneta elettronica per aumentare i loro utili.
Ripeto quanto ho già detto: quanti cittadini hanno ancora lo stipendio pagato in contanti? E allora che differenza fa prelevare soldi per cassa o al bancomat e poi spenderli al supermercato oppure saltare un passaggio e la carta infilarla direttamente in un POS?
Che le strette fiscali colpiscano sempre e comunque per prime le classi medie e basse è palese. Ma se per esempio ogni studio medico fosse obbligato ad avere un POS sarebbe un notevole passo in avanti contro l'evasione. Mai notato che più uno specialista è di alto livello e di chiara fama e più accetta solo contanti? A me una volta capitò di dover uscire e andare a cercare un bancomat, perché carta o assegni nisba per motivi tecnici...

Quanto alla bella citazione, osserverei che tra l'oppressione di una tirannia e le regole di una democrazia, pur se pesanti, corre un'enorme differenza. Se sei svizzero dovresti saperlo bene. Sbaglio o da quelle parti si fanno referendum anche per aumentarsi le imposte o quantomeno per non diminuirle?
In una democrazia la lotta non deve essere rivolta verso presunti tiranni (è ridicolo sostenere che proprio un Monti lo sia visto che non è nemmeno un dittatore nel senso buono, cioè un uomo con pieni poteri), ma verso le combines tra potere economico non solidale e elementi "deviati" della pubblica amministrazione e della politica. Insomma, l'affarismo. Se crollasse l'evasione di alto livello sicuramente anche quella spicciola avrebbe sempre meno ragioni di esistere.
Adesso tutti trepidano per i lavoratori dell'ALCOA, ma come mai nessuno si scandalizza per il fatto che quell'alluminio veniva prodotto con i nostri soldi e ogni posto di lavoro ci costava 200mila € l'anno? Invece tutti ricordano benissimo le facilitazioni offerte alla FIAT nel corso dei decenni. E di lavoratori FIAT negli ultimi anni ne sono rimasti a casa decine di migliaia.

nei sexy shop preferisco pagare in contanti ... per dire!


.... pure quando mi compro un pacchetto di cicche, il giornale o mi faccio i cazzi miei preferisco pagare in contanti ....


diciamo che la libertà sta nel poter scegliere e anche nell'anonimato ... e questo anche quando qualcuno non ha niente da nascondere, tanto pre prevenire le solite risposte preconfezionate ...

questa mi pare una cazzata,chi è oculato con il denaro contante è oculato anche con il denaro digitale,basta prendere la ricevuta ogni qual volta si preleva o entrare 2 sec da qualsiasi cell e vedere la situazione del conto prima di fare qualsiasi acquisto,io non vedo tutta questa differenza

ti quoto!!!

é una questione puramente d'abitudine ...


... ma la differenza mi sembra evidente / a meno che non si voglia salvare anche l'insalvabile .......

[ABCDEF]

nei sexy shop preferisco pagare in contanti ... per dire!


.... pure quando mi compro un pacchetto di cicche, il giornale o mi faccio i cazzi miei preferisco pagare in contanti ....


diciamo che la libertà sta nel poter scegliere e anche nell'anonimato ... e questo anche quando qualcuno non ha niente da nascondere, tanto pre prevenire le solite risposte preconfezionate ...

si parla di oltre 50 euro: evita di comprarti tutto il completo in latex in una volta e mastica cicche un po' piu' economiche, perdio

sulla liberta' e sull'anonimato, invece, e seriamente, sono senza dubbio argomenti.............dillo a quelli che "a me vorrei che mi intercettassero tanto non ho nulla da nascondere"................concordo che sia qualcosa su cui discutere, e su cui dare delle garanzie serie.

[natan]

Sbagliato. In USA vanno in bancarotta perché utilizzano carte di credito che permettono loro di rientrare del dovuto in tempi più lunghi di un mese ed inoltre chi ne abusa sa benissimo di non poter coprire il suo debito, ma il sistema bancario gli permette di fregarsene e prendere una carta in un'altra banca per ripetere il gioco all'infinito. Prova tu a non avere fondi sul conto a fine mese per una volta e poi vedi cosa succede alla tua carta... Il loro non è un problema di percezione della spesa, ma una patologia del sistema creditizio. Nulla di strano se poi i debiti di quei consumatori o quelli di chi non pagava i mutui finivano in derivati che poi finivano in altri derivati... che poi finivano ai risparmiatori europei.

In effetti con il contante questo meccanismo non potrebbe esserci ... e perciò

... comunque concordo che il problema non é carta di credito si o carta di credito no ... il problema sta se vogliamo o meno uniformare qualsiasi idea o se vogliamo che diverse idee possibili possano convivere / il tema é di cultura e libertà

si parla di oltre 50 euro: evita di comprarti tutto il completo in latex in una volta e mastica cicche un po' piu' economiche, perdio

sulla liberta' e sull'anonimato, invece, e seriamente, sono senza dubbio argomenti.............dillo a quelli che "a me vorrei che mi intercettassero tanto non ho nulla da nascondere"................concordo che sia qualcosa su cui discutere, e su cui dare delle garanzie serie.

con il completo io ci risparmio, per dio


.... anche a comperare 200 pacchetti di cicche alla volta risparmio ...



per il resto ti quoto .... e dirò di più / detesto l'idea che quel che piace a me debba piacere a tutti, così come detesterei l'idea di una società a mia immagine e somiglianza ...

[ABCDEF]

per il resto ti quoto .... e dirò di più / detesto l'idea che quel che piace a me debba piacere a tutti, così come detesterei l'idea di una società a mia immagine e somiglianza ...

siamo in 2