Sensore O2 Tuneecu

[tzunami78]

Salve ragazzi vorrei sottoporvi un quesito! oggi ho collegato il TE alla mia speed 1050 del 2007 ed ho caricato la mappa 20539( quella per il 3-1 arrow+SAI). appena eseguito il ceck della centralina ho avviato il motore con il TE in modalità DIAGNOSI,....ma non mi è chiara una cosa:
il SENSORE O2 perchè ha tre vaolri? non dovrebbe essere uno in quanto è la sonda lambda?

inoltre se date un'okkiata all'img allegata notate le stamp catturate a distanza di 5 min circa dove quei vaolri cambiano! motivo?????



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INOLTRE SE QLC NOTA QUALKE VALORE ANOMALO.........................................

[urasch]

madò mi piacerebbe capire di piu

[gab84mo]

La sonda lambda è quel valore in Volts nel riquadro Sensore O2

Il primo numero % a sinistra dovrebbe essere il CO, cioè rispetto alla mappa se la moto si autoadatta ingrassando o smagrendo... -26% è il valore standard iniziale.

Sempre che io sappia, se quel valore % sale (cioè da -26 passa a -20 o fino a valori positivi ad esempio) la centralina sta ingrassando e viceversa.

Il valore più anomalo che vedo è solo il voltmetro... ok che avevi la ventola in funzione, ma 12,5-12,9 V mi sembrano pochini.

[tzunami78]

La sonda lambda è quel valore in Volts nel riquadro Sensore O2

Il primo numero % a sinistra dovrebbe essere il CO, cioè rispetto alla mappa se la moto si autoadatta ingrassando o smagrendo... -26% è il valore standard iniziale.

Sempre che io sappia, se quel valore % sale (cioè da -26 passa a -20 o fino a valori positivi ad esempio) la centralina sta ingrassando e viceversa.

Il valore più anomalo che vedo è solo il voltmetro... ok che avevi la ventola in funzione, ma 12,5-12,9 V mi sembrano pochini.

ok, inanzitutto grazie, ma allora perkè sullo stesso rigo ci sono tre valori %? a che fanno riferimento? ....la batteria è da cambiare!

[Dennis]

ok, inanzitutto grazie, ma allora perkè sullo stesso rigo ci sono tre valori %? a che fanno riferimento? ....la batteria è da cambiare!

I tre valori indicano il modo in cui la centralina sta adattando la carburazione rispetto alla mappatura base, indicando una variazione in percentuale rispetto al valore standard.
Il primo valore a sinistra è la variazione a lungo termine non al minimo, il secondo valore è la variazione a lungo termine al minimo, il terzo valore è la variazione a breve termine al minimo.
In sostanza, la centralina gestisce la carburazione, in un certo range di funzionamento del motore, in modo proporzionale alle correzioni indicate nei primi due valori. Il terzo valore è la correzione istantanea che la centralina fa al minimo in base a ciò che legge dai sensori: se questa correzione rimane stabile per un certo periodo di tempo e per certe condizioni, allora la registra direttamente come variazione "a lungo termine", e come vedi il secondo valore cambia ed il terzo torna a zero, cioè dopo aver registrato la correzione istantanea questa ovviamente non è più necessaria.

La logica che c'è dietro è che una sola correzione continua in tempo reale porta ad irregolarità di funzionamento, quindi viene sostituita da una correzione "stabile" che si modifica solo quando è necessario.

La tensione sembra bassa anche a me, controlla l'impianto di ricarica (statore e regolatore) oltre che la batteria.

[miky92]

interessante... quindi quella è la % di "ingrassaggio"... e nel caso dell'immagine sopra, la centralina ha smagrito essendo una % negativa, giusto?

bene o male quali sono i valori "standard" di adattamento? Cioè si possono usare quei valori per capire se la mappa in relazione alla configurazione della moto va sufficientemente\abbastanza bene o se è meglio cambiar mappa?

[tzunami78]

mittttiiicccccccccoooooooooooo Warst!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non volevo disturbarti direttamente ma ho goduto a leggere la tua spiegazione sempre precisa e comprensibile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[gab84mo]

Mi associo al ringraziamento... sei una fonte preziosa in questo forum!

Ma per caso sai perché appena si carica una mappa quei valori son già a -26% (valore che per il momento io considero di riferimento) e non a 0%?

[Dennis]

interessante... quindi quella è la % di "ingrassaggio"... e nel caso dell'immagine sopra, la centralina ha smagrito essendo una % negativa, giusto?

bene o male quali sono i valori "standard" di adattamento? Cioè si possono usare quei valori per capire se la mappa in relazione alla configurazione della moto va sufficientemente\abbastanza bene o se è meglio cambiar mappa?

Esatto, in quel caso la carburazione è stata smagrita. Valori standard non ce ne sono proprio perché il sistema è fatto per adattarsi autonomamente ad ogni singola moto, "di solito" si vedono correzioni negative fino al 30% ma non ha alcun significato particolare, né permette di capire se una mappatura è adeguata o no ad una certa configurazione della moto. Quelle percentuali indicano solo una correzione della carburazione al minimo ed a piccole aperture fino ai medi regimi, condizioni dove tra l'altro la centralina calcola carburazione ed anticipo singolarmente per ogni cilindro, allo scopo di avere la massima regolarità di funzionamento possibile; dove "vive" la coppia, a grandi aperture del gas fino al regime di potenza massima, non c'è alcun sensore di serie che possa realmente aiutarci a capire la bontà della messa a punto.
La miglior cosa possibile per fare piccole correzioni di carburazione ed anticipo, oltre a dotarsi di una lente d'ingrandimento ed imparare a leggere le candele, è stabilire e ripetere allo sfinimento, su una strada privata, delle prove considerate standard, armati di cronometro ed un po' di sensibilità. Si perde tanto tempo prima ad intuire (capire è troppo) la logica di funzionamento della centralina, poi a trovare un'ulteriore accettabile logica causa-effetto tra le modifiche ed i risultati, infine a decidere cosa tocca fare.
Per giocare e divertirsi va bene, per fare un serio lavoro di messa a punto dopo aver ad esempio cambiato completamente la geometria di scarico (i classici problemi, ad esempio, che hanno chi monta sul 1050 silenziatori bassi con collettori standard catalizzati, od improbabili "completi" fatti con fantasia), ci vuole un banco prova e l'adeguata strumentazione.

mittttiiicccccccccoooooooooooo Warst!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non volevo disturbarti direttamente ma ho goduto a leggere la tua spiegazione sempre precisa e comprensibile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Troppo buono.

Mi associo al ringraziamento... sei una fonte preziosa in questo forum!

Ma per caso sai perché appena si carica una mappa quei valori son già a -26% (valore che per il momento io considero di riferimento) e non a 0%?

I tre valori di adattamento che vedi (non sono gli unici di questa logica di funzionamento), sono memorizzati in centralina a parte dalla mappatura, quindi caricandone un'altra non vengono toccati. Per azzerarli occorre inviare un comando di reset tramite diagnosi/Tuneecu/ecc.., poi per accelerare l'adattamento fare la classica procedura dei 13 minuti (son 12 in teoria, consiglio sempre 13 per esser sicuro che venga completata) al minimo dopo la prima accensione della ventola, avviando il motore da freddo e senza mai dare gas.

[gab84mo]

I tre valori di adattamento che vedi (non sono gli unici di questa logica di funzionamento), sono memorizzati in centralina a parte dalla mappatura, quindi caricandone un'altra non vengono toccati. Per azzerarli occorre inviare un comando di reset tramite diagnosi/Tuneecu/ecc.., poi per accelerare l'adattamento fare la classica procedura dei 13 minuti (son 12 in teoria, consiglio sempre 13 per esser sicuro che venga completata) al minimo dopo la prima accensione della ventola, avviando il motore da freddo e senza mai dare gas.

A me con moto tutta originale eccetto Arrow Slip-on senza dbk, con apposita mappa (20537), da -26% (di quando ho caricato la mappa) è sceso con l'afa estiva fino a -42%...

appena son scese un po' le temperature è risalito fino a -39% (adesso dovrei ricontrollare)

La moto va bene... scoppietta forse un po' troppo in rilascio, ma senza mai sfiammare.

Comunque sei sicuro che quei valori non vengono sovrascritti caricando una nuova mappa e lanciando un reset TPS?

Perché la mia storia (ho gli screenshot salvati) dice:

scarichi originali -> mappa 20173 (trovata già installata sulla moto, e che il programma non apriva per backupparla e non si trova manco nella lista) -> 7% 0% 0%
scarichi originali -> mappa 20540 (appena caricata) -> -26% -26% 0%
faccio reset TPS e accendo finché la spia TPS torna verde -> -26% -30% 0%

arrow -> mappa 20537 -> -26% -31% 0% (dopo reset ed adattamento eseguito)

poi come già detto dopo mesi di afa la trovai a -42% -35% 0% per poi risalire a -39% -29% 0%

Però il fatto che il -26% sia una sorta di valore standard, oltre alla mia esperienza diretta personale (specialmente nel passaggio 20173 a 20540), è che tutti (altri 2 utenti) che hanno postato screen della diagnostica a mappa appena caricata si ritrovano quel valore...