Movimento 5 Stelle Story - Nascita e Ambizioni

[Paglia]

riflessi cindizionati.............leggi cio' che ha scritto: non ha detto che 5stelle ha responsabilita' FINO AD ORA , ma DA ORA IN POI



e' gente che immaginava che il 5 stelle si sarebbe attestato sul 12-15%

Io non parlo al passato:

"A Severgnini dovrebbero spiegargli che prima del M5S ci sarebbero altri che dovrebbero prendersi le responsabilità della situazione che stiamo vivendo, abbassando la testa e andando via in silenzio, oppure dimostrare che vogliono VERAMENTE cambiare qualcosa e non fare finta come hanno fatto fino ad ora.
Il M5S non ha alcuna responsabilità sulla situazione in cui versiamo ora, che vada a rigirare un'altra frittata altrimenti si brucia."

Poi se questo ha la palla di cristallo e conosce già gli avvenimenti futuri è meglio del mago Otelma!

[ABCDEF]

non si può dare degli irresponsabili a chi non appoggia un governo col quale non si è d'accordo, non è mai stato fatto finora.
Il M5S ha ottenuto il consenso anche perché ha condotto una campagna elettorale contro tutti quelli che finora hanno governato, quindo mai potrà dare il proprio consenso a un qualsiasi governo che contempli la presenza di un qualsiasi partito che ha contribuito allo sfascio di questa Nazione.

questo ti pare a te

i governi di unita' nazionale e altre amenita' del genere, non vedevano certo tutti i partecipanti d'accordo con tutto.


esistono situazioni in cui, di fronte a un problema comune, ci si puo' e si deve mettere d'accordo, su un limitato numero di questioni, in modo che non succeda qualcosa di difficilmente riparabile.

parere ovviamente mio

oltre che, pare, perfino di qualche eletto fra i 5stelle, che rischia dei calci in culo, a quanto ho sentito

va bene cosi'

Io non parlo al passato:

"A Severgnini dovrebbero spiegargli che prima del M5S ci sarebbero altri che dovrebbero prendersi le responsabilità della situazione che stiamo vivendo, abbassando la testa e andando via in silenzio, oppure dimostrare che vogliono VERAMENTE cambiare qualcosa e non fare finta come hanno fatto fino ad ora.
Il M5S non ha alcuna responsabilità sulla situazione in cui versiamo ora, che vada a rigirare un'altra frittata altrimenti si brucia."

Poi se questo ha la palla di cristallo e conosce già gli avvenimenti futuri è meglio del mago Otelma!

non riusciamo a capirci, o non vogliamo



che casaleggio ce la mandi buona

[Paglia]

calma , che ti si alza la pressione

cmq anche l'opposizione ha delle responsabilita':

caro natan, anche il non far nulla , significa fare qualcosa

sulla storia, posso anche concordare, ma e' quello che succede ora, che mi interessa.............tanto peggio, tanto meglio ?

staremo a vedere

Su questo ti do ragione, pensa il M5S sta già combinando un gran casino e ancora non hanno fatto un cazzo

[ABCDEF]

Su questo ti do ragione, pensa il M5S sta già combinando un gran casino e ancora non hanno fatto un cazzo

pensa che su internet pare che in sicilia stiano facendo il finimondo, e invece in pratica non hanno fatto nulla, se non rinunciare a parte degli emolumenti



son le distorsioni dell'informazione, cartacea o virtuale..........a volte giocano contro , altre a favore

attendo grillo starnazzare contro i siti che parlano della sicilia come un caso di sQuola

[nolmar]

......Sono materie, queste, su cui il leader - non eletto, ricordiamolo - ha il dovere di consultare i suoi 163 parlamentari (109 deputati, 54 senatori). Non sono automi; non li può «cacciare a calci», come ieri ha minacciato di fare «se cambiano casacca» (alla faccia dell'articolo 67 della Costituzione, secondo cui «ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato»)......


Vorrei anche chiedere a Severgnini se si è mai preoccupato finora se i leader vari dei partiti, hanno mai consultato i loro peones. Giustamente ora vorrebbe che non forre cacciato a calci in culo chi cambia casacca, a partire da ora però, e solo per il M5S visto che bersani ha già annunciato opera di scouting, ora pratica molto apprezzata a quanto pare....mi piacerebbe rileggere cosa scrisse il giornalista di scilipoti, de gregorio, razzi...ecc.....

[ABCDEF]

......Sono materie, queste, su cui il leader - non eletto, ricordiamolo - ha il dovere di consultare i suoi 163 parlamentari (109 deputati, 54 senatori). Non sono automi; non li può «cacciare a calci», come ieri ha minacciato di fare «se cambiano casacca» (alla faccia dell'articolo 67 della Costituzione, secondo cui «ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato»)......


Vorrei anche chiedere a Severgnini se si è mai preoccupato finora se i leader vari dei partiti, hanno mai consultato i loro peones. Giustamente ora vorrebbe che non forre cacciato a calci in culo chi cambia casacca, a partire da ora però, e solo per il M5S visto che bersani ha già annunciato opera di scouting, ora pratica molto apprezzata a quanto pare....mi piacerebbe rileggere cosa scrisse il giornalista di scilipoti, de gregorio, razzi...ecc.....

non ho sentito altri che berlusconi, caldeggiare il vincolo di mandato

[natan]

pensa che su internet pare che in sicilia stiano facendo il finimondo, e invece in pratica non hanno fatto nulla, se non rinunciare a parte degli emolumenti



son le distorsioni dell'informazione, cartacea o virtuale..........a volte giocano contro , altre a favore

attendo grillo starnazzare contro i siti che parlano della sicilia come un caso di sQuola

In pochi mesi di governo cosa vuol dire "fare nulla"?


... non seguo quel che accade laggiù ma comunque mi piacerebbe saperne il significato ... non sarà che non siano ancora riusciti a debellare la mafia e a rimettere in piedi l'intera economia dell'isola, magari risolvendo problemi di natura ecologica, sociale, ambientale .... sarebbe una vergogna!

[roberto70]

LASCIO IL MOVIMENTO 5 STELLE - di MONICA FONTANELLI

Alle scorse elezioni comunali di Bologna e alle regionali ho votato il Movimento 5 Stelle. Leggo i post di Grillo da anni, e ho visto nel Movimento una “speranza” per il nostro Paese. La scorsa primavera ho deciso di partecipare attivamente alle riunioni dello stesso. Avevo ovviamente letto il programma nazionale e ne condividevo i contenuti. Sono insegnante e mi interessano molto quelli inerenti alla scuola. Ci lavoro da quasi 30 anni e la demolizione della scuola pubblica portata avanti dalla Gelmini, la circolare Limina in Emilia Romagna che invitava i dirigenti scolastici ad assumere provvedimenti disciplinari nei confronti degli insegnanti che avessero preso posizioni pubbliche critiche nei confronti della Riforma, la situazione sempre più drammatica del nostro Paese con la crisi economica affrontata con i tagli allo Stato sociale, hanno suscitato in me la necessità di assumere un impegno civile diretto .

Entrata nel Movimento ho organizzato il gruppo scuola, ho partecipato alle manifestazioni di protesta contro la riforma, convinta che il Movimento ne condividesse i contenuti. Come gruppo scuola, del quale ero la coordinatrice, abbiamo presentato un documento nel quale è stata analizzata l’attuale situazione della scuola pubblica e si chiedeva al Movimento di assumere una posizione chiara rispetto alla politica scolastica del Governo. Pochi e chiari principi: difesa della Scuola pubblica e conseguente NO alla riforma, laicità dello Stato e conseguente richiesta di abolire i finanziamenti alla scuola privata. Abbiamo chiesto al Movimento di approvarlo. Non è stato possibile. La risposta del Movimento è stata l’ostracismo. Di scuola non se ne parla o, se si è costretti a farlo, comunque non si assume una posizione, perchè all’interno del Movimento le posizioni sono diverse, inconciliabili e, per non allontanare nessuno, meglio far “finta di niente”, meglio discutere di cose più semplici. Il Movimento nei fatti non assume alcuna posizione sulla riforma della scuola, come non ne assume su moltissimi argomenti che riguardano il “sociale” e le politiche economiche di chi ci governa.

Poco per volta mi sono resa conto che il Movimento non è ciò che viene descritto da Beppe Grillo: il programma nazionale e lo stesso nome di Beppe servono solo come “specchietto per le allodole”, per attirare i voti di chi non ne può più dell’attuale classe politica, dei suoi privilegi e della sua incapacità di dare risposte credibili ai problemi del Paese. Il Movimento è eterogeneo, composto da persone che cavalcano la tigre della protesta e che affrontano solo argomenti “facili” sui quali convergere. Quando si parla di piste ciclabili, o di spazi verdi nella città, o di diminuzione dei costi della politica, di raccolta differenziata, di nucleare …. è facile trovare una convergenza di idee e di proposte. Diverso invece è assumere posizioni politiche rispetto alla riforma Gelmini, al finanziamento alla scuola privata, alla laicità dello Stato, ai diritti delle coppie di fatto, alla legge 194 sull’aborto, al problema ormai drammatico della casa, del precariato, all’accordo di Pomigliano, che non è un fatto isolato nel Paese, ma rappresenta il tentativo di togliere sempre più tutele ai lavoratori in tutto il Paese. Su queste e altre problematiche il Movimento non è in grado di prendere una posizione, perché al suo interno ci sono persone con idee spesso contrapposte: vi sono conservatori e “orfani della sinistra”, laici e cattolici integralisti, uniti nella “protesta”, nei facili luoghi comuni, ma incapaci di avere un progetto realistico e coerente di più ampio respiro. Uno dei loro motti preferiti è che non sono un partito, non sono una casta. A mio modo di vedere sono molto peggio: “uno vale uno” è in realtà solo uno slogan. Nelle assemblee si decidono solo alcuni aspetti, per lo più organizzativi, per il resto c’è un’oligarchia che decide per tutti: sono gli eletti e i loro stretti collaboratori. In questi mesi trascorsi nel gruppo l’assemblea non ha deciso nulla di rilevante dal punto di vista politico. Sono gli eletti Favia e De Franceschi che assumono in totale autonomia qualsiasi decisione politica a nome del Movimento. Quando ho chiesto di discutere in assemblea di alcune problematiche, come il finanziamento dato alla fine di luglio dalla Commissaria Cancellieri alle scuole private a Bologna, l’adesione alla manifestazione in difesa della scuola pubblica indetta a Reggio Emilia il nove ottobre scorso, la discussione sull’eventuale nomina alla presidenza della Commissione Pari Opportunità in Regione di Silvia Noè, l’accordo di Pomigliano e la necessità di assumere una posizione politica in difesa dei lavoratori, non ho mai ricevuto risposta. Formalmente non rispondono, lasciano decadere, non ne parlano, così possono fingere di essere tutti d’accordo, così possono coesistere nel movimento posizioni spesso contrapposte, intanto gli “eletti” decidono per tutti, perché loro sono i “portavoce” del Movimento. Bell’esempio di democrazia! Ieri sera l’ultima “farsa”: i Consiglieri Regionali in assemblea pubblica hanno presentato un bilancio politico ed economico dei primi sei mesi in Regione, hanno “rimesso il proprio mandato nelle mani dei cittadini”, quindi c’è stata una votazione al fine di confermare o meno la “fiducia” a Favia e a De Franceschi. Nessuna possibilità di porre domande ai Consiglieri, di discutere veramente su ciò che è stato o non è stato fatto. Una votazione plebiscitaria, ad alzata di mano, nella peggiore tradizione dei peggiori partiti. Uno “spot di propaganda”, non uno strumento di democrazia, una “trasparenza” di facciata. Un’autoesaltazione del proprio operato e una continua denigrazione di ciò che fanno “tutti gli altri”, questo è stato, in una povertà di contenuti e progetti reali davvero impressionante. Stupefacente scoprire, tra l’altro, che il denaro proveniente dagli stipendi regionali dei Consiglieri ( l’Assemblea ha deciso per loro un compenso di 2500 euro mensili ) non viene gestito dal Movimento stesso, ma dai Consiglieri che trattengono l’importo dovuto nei loro conti correnti personali! E questo sarebbe un approccio nuovo alla politica?

Per non parlare della chiusura totale che mostrano rispetto a tutte le altre realtà culturali presenti a Bologna. Nessun confronto e nessuna alleanza, questo a prescindere da possibili convergenze, perché solo loro sono portatori della “verità” grillina. Intanto, per le prossime comunali questo Movimento così aperto alla società civile, così diverso dagli altri partiti avrà un candidato sindaco alle prossime amministrative autocandidatosi e scelto da chi? Dagli elettori che lo indicano in base ad un programma? No, scelto nel chiuso dell’assemblea degli attivi, e solo da chi risulta essere attivo alla data del 30 settembre 2010, scelto quindi da poche persone nella peggior tradizione dei partiti. Criticano i partiti, non accorgendosi però di essere ancor peggio degli stessi, perché non vi è alcuna reale democrazia all’interno. E chi “osa” far presente certe incoerenze viene visto immediatamente come un “nemico”, qualcuno da isolare. E così vanno avanti senza prendere mai alcuna posizione chiara, convinti come sono che tanto saranno premiati elettoralmente in ogni caso: gli elettori voteranno sulla base di quello che dice a livello nazionale Grillo, il voto di protesta continuerà ad esserci e solo questo conta. Lo stesso atteggiamento in fondo che ha la Lega: parlare facile, per slogan comprensibili ed efficaci,nient’altro. Far credere che vi sia un programma nazionale condiviso, far credere che il movimento rappresenti una novità, una possibilità di riscatto del Paese,parlare alla “pancia” delle persone, glissare su tematiche qualificanti perché una posizione chiara allontanerebbe qualcuno: l’importante è prendere voti da tutti, da destra e da sinistra perché loro sono “sopra” volano “alti”. Parole prive di un reale significato, solo vuoti slogan di propaganda: come la Lega appunto.

Povertà culturale, intellettuale, politica. Inaccettabile quando da movimento di protesta si decide di entrare nelle Istituzioni, si decide di proporsi come forza che deve amministrare le città, le regioni e forse domani il Paese. Per farlo bisogna avere delle idee, occorre avere il coraggio di assumere posizioni politiche, di fare scelte chiare, condivise non solo dagli “eletti” ma dal Movimento intero e soprattutto uscire dalla facile ottica della protesta e degli slogan ad effetto, occorre occuparsi dei problemi reali dei cittadini e prendere posizioni chiare esponendo le proprie idee e cercando di aumentare il consenso per questo più’ che per le invettive contro gli altri.

Per questi motivi lascio il Movimento, per la mancanza totale di democrazia all’interno, per la povertà di contenuti. Lascio il Movimento perché non voglio rendermi complice dell’inganno che stanno perpetuando verso gli elettori : a parole sostengono il programma nazionale di Grillo, nei fatti approfittano del suo carisma per ottenere facili voti di protesta ed iniziare la propria personale “scalata” alle Istituzioni. Non ci sto. I partiti non mi piacciono, ma il Movimento non è ciò che appare: non c’è democrazia all’interno, non ci sono idee che non siano quelle “facili” e scontate che la stragrande maggioranza delle persone può condividere, non c’è un progetto serio di società, solo slogan.

Un Movimento a parole di tutti, nei fatti solo di pochi.

Monica Fontanelli


questa signora bene bene non s'è trovata....per dire...

[nolmar]

Abolizione province, Crocetta ci prova - Cronaca - ANSA.it

qualcosa si muove dai.....

[Paglia]

pensa che su internet pare che in sicilia stiano facendo il finimondo, e invece in pratica non hanno fatto nulla, se non rinunciare a parte degli emolumenti



son le distorsioni dell'informazione, cartacea o virtuale..........a volte giocano contro , altre a favore

attendo grillo starnazzare contro i siti che parlano della sicilia come un caso di sQuola

Frampò si dirà anche che gli americani hanno deciso spontaneamente di bloccare i lavori al loro fantastico MUOS, per non turbare l'animo dei cittadini