SOSTA IN STATO DI EBREZZA....

[streetTux]

Anche perché ci vuole veramente poco a fotterlo uno così ubriaco quando lo si trova in quelle condizioni.. gli si fa presente che non si può sostare a motore acceso e intanto gli si caccia la multa, poi lo si invita ad andarsene, quindi questo come ingrana la prima e fa per partire gli si dice di non farlo, lo si fa scendere, etilometro e tanti saluti alla patente.. il tutto nel perfetto rispetto del cds.. no cagate come sanzionare uno finché è fermo in auto.

[paper]

Accidenti, mi pare non ci fosse bisogno del cds per capire tutto questo , ma stai comunque andando fuori strada, dal momento che in nessuno dei commi indicati parla di stato di ebbrezza, per cui al limite ti possono fare la multa in base alla sosta o fermata o motore acceso o altre cazzatine, ma non di sicuro perche' sei ubriaco, visto che la macchina non si sta muovendo in alcun caso.

Questa e' quello che chiamo "interpretazione soggettiva " e che non ha alcun senso di esistere: devi avere prove tangibili di avermi visto alla guida da ciucco, altrimenti non puoi dimostrare nulla... Peccato che al 90% le FdO facciano la voce grossa e tentino di incularti in tutti i modi ( allo stesso modo di specchietti portatarga e simili ) .

Con questa citazione intendevo far notare che in caso di conducente al posto di guida, chiave nel quadro e ancor più motore acceso si parla di fermata, il ché fa presumere il veicolo circolante.
Invece i link ai fatti di cronaca che ho riportato mi fanno pensare che non sia poi una situazione tanto singolare. Addirittura c'è gente ubriaca fradicia che ad un certo punto non ce la fa più e si addormenta in mezzo alla strada col motore acceso.
Sinceramente trovo che un po' di severità in casi simili non guasta. Non si tratta di persone prudenti che sentendosi stanchi fanno un riposino, sono ubriachi che non connettono più. Che senso ha sottilizzare accusando forze dell'ordine e magistratura di infierire sui bravi cittadini?
Quanto alla presunzione di innocenza a prescindere in un caso simile, ci andrei cauto. Mi pare un po' come sostenere che chi venisse trovato con un coltello in mano sporco di sangue vicino ad uno pugnalato non possa nemmeno essere chiamato in causa se non è stato visto vibrare le coltellate. Se è innocente le indagini lo scagioneranno.

E per rispondere a Streettissimo, non ci vuole CSI per chiedere al tipo dove sia stato prima di addormentarsi, di esibire eventuali scontrini, indicare eventuali testimoni che si assumano la responsabilità di averlo accompagnato e lasciato lì (a rischio di falsa testimonianza), verbalizzare il tutto e poi procedere alle verifiche. È vero che la polizia non l'ha visto guidare, ma se ti controllassero mentre sei fermo in macchina con le chiavi nel quadro senza revisione e con le gomme liscie (tanto per fare un'ipotesi) siamo così sicuri che basti dire "ma non stavo mica circolando"?

Oltre tutto se si parla di Cassazione vuol dire che il tipo ha pensato di avere buone motivazioni per non subire remissivamente ciò che capita a chiunque non supera l'alccol test, quindi dalle mie parti si usa provare ciò che si sostiene.
Sinceramente trovo che ci sia molta differenza rispetto al caso che non riesco a ritrovare di un mercatale che in attesa di andare al banco stava sonnecchiando nella macchina parcheggiata smaltendo un paio di grappini. Non so come fosse andata a finire ma anche in questo caso non sarebbe stato difficile trovare alcuni testimoni a suo discarico.
Un amico prima ha citato un caso in un paese per nulla incivile in cui un malcapitato ha dovuto portare in questura gli amici per testimoniare sul fatto di non aver nemmeno spostato l'auto. Si tratta di prevenzione. Per noi italiani però è subito una inconcepibile intromissione nella sfera privata.

[G79]

Antonio Razzi direbbe: "Amico caro... fatti un codice della strada per conto tuo.... che qui è tutta malvivenza!!! Te lo dico da ubriaco: fatte hic!! li cazzi hic... tua! Burp!"

[streetTux]

Il veicolo circolante è veicolo circolante, il veicolo fermo è veicolo fermo.. altrimenti anche l'auto in parcheggio prima era circolante.. l'articolo parla di guida in stato d'ebbrezza.. se io sono ubriaco, mi portano all'auto, mi siedo al posto del pilota e mi metto a dormire non ho guidato.. il fatto che io abbia acceso il motore prima di dormire non cambia il fatto.. si potrebbe far notare che lì l'auto c'è arrivata, ma non significa che ce l'ho portata io, nè tantomeno che io fossi ubriaco quando guidavo.. bisogna farla finita con le sanzioni date a cazzo, si deve agire secondo il cds, altrimenti si vanno a creare precedenti che poi non fanno altro che fare ancora più merda di quanta già c'è.
Ripeto: a fottere uno ubriaco in quella situazione ci vuole poco, lo si fa nel pieno rispetto del codice e ci si libera di un potenziale pericolo.. ma non lo si fa con tesi strampalate o andando ad indagare su dove sia andato il tizio e cosa abbia bevuto prima (cose per altro che non significano nulla comunque), così non è prevenzione, è una cagata..

altrimenti che fanno, mi fermano per un controllo e mi dicono "dov'era lei un'ora fa?"
"in ufficio"
"quando è uscito?"
"mezz'ora fa"
"quanto dista da qui?"
"40 km"
"ha tenuto una media degli 80 km/h, la multiamo per eccesso di velocità"

col cazzo.



Un "ubriaco che non connette più" potrebbe esserlo chiunque magari dopo una serata in cui s'ha sbevazzato troppo e magari non era previsto.. si mette a dormire in auto onde evitare di mettersi sciaguratamente alla guida ed essere un pericolo e comunque finisce sanzionato per guida in stato d'ebbrezza solamente perché l'ha fatto al posto di guida? col cazzo, questa è una cagata.

L'esempio del tizio con il coltello, abbastanza fuori luogo, comunque non dice nulla.. se viene trovato con la presunta arma del delitto in mano mentre è vicino alla vittima, suppongo venga fermato e sospettato di essere l'assassino, tuttavia va verificato e lo si fa constatando che quella era l'arma del delitto e che lui la stava usando (impronte digitali o altro..).. e pregare che riescano a provare tutto, a trovare casi di assassini che invece sono a giro perché non c'erano comunque abbastanza prove nonostante l'ovvietà dei fatti si fa presto.. ad ogni modo non significa nulla, è ovvio che nel caso di una violazione del cds invece si debba essere colti in flagrante.

Il discorso della revisione e delle gomme lisce è un altro paio di maniche ancora.. l'auto fino a lì c'è arrivata e come tale va sanzionata.. salvo non salti fuori che era ferma da anni.. ma sono comunque altri esempi che non c'entrano nulla, dato che parlano del mezzo e non dell'eventuale pilota.

[Lo scrofo]

Con questa citazione intendevo far notare che in caso di conducente al posto di guida, chiave nel quadro e ancor più motore acceso si parla di fermata, il ché fa presumere il veicolo circolante.
Invece i link ai fatti di cronaca che ho riportato mi fanno pensare che non sia poi una situazione tanto singolare. Addirittura c'è gente ubriaca fradicia che ad un certo punto non ce la fa più e si addormenta in mezzo alla strada col motore acceso.
Sinceramente trovo che un po' di severità in casi simili non guasta. Non si tratta di persone prudenti che sentendosi stanchi fanno un riposino, sono ubriachi che non connettono più. Che senso ha sottilizzare accusando forze dell'ordine e magistratura di infierire sui bravi cittadini?
Quanto alla presunzione di innocenza a prescindere in un caso simile, ci andrei cauto. Mi pare un po' come sostenere che chi venisse trovato con un coltello in mano sporco di sangue vicino ad uno pugnalato non possa nemmeno essere chiamato in causa se non è stato visto vibrare le coltellate. Se è innocente le indagini lo scagioneranno.

Potrei aver acceso la macchina per far partire il clima ( passibile di multa certo, ma non per questo segnale che la macchina fosse in movimento ) ... Non vedi quanto semplice sia dimostrare tutto e nulla?

E' qui il problema.

Parli del coltello ? Bene, lo prendi, lo analizzi e hai tutte le prove del caso.

Sei ubriaco? Certo, ma dimostrami che ero alla guida, altrimenti non puoi fare nulla, e nemmeno PRESUPPORRE che fossi alla guida.

Non mi sembra un problema cosi' difficile.

Per tutti gli esempi citati, vale lo stesso discorso: intralcio del traffico, quindi passibile di multa e inculamento , soprattutto perche' uno e' in mezzo alla strada, l'altro uguale, uno contromano ecc ecc ...

[Mr Slevin]

Potrei aver acceso la macchina per far partire il clima ( passibile di multa certo, ma non per questo segnale che la macchina fosse in movimento ) ... Non vedi quanto semplice sia dimostrare tutto e nulla?

E' qui il problema.

Parli del coltello ? Bene, lo prendi, lo analizzi e hai tutte le prove del caso.

Sei ubriaco? Certo, ma dimostrami che ero alla guida, altrimenti non puoi fare nulla, e nemmeno PRESUPPORRE che fossi alla guida.

Non mi sembra un problema cosi' difficile.

Per tutti gli esempi citati, vale lo stesso discorso: intralcio del traffico, quindi passibile di multa e inculamento , soprattutto perche' uno e' in mezzo alla strada, l'altro uguale, uno contromano ecc ecc ...

ok mi trovo perfettamente con ciò che dici, in ogni caso se becchi la pattuglia che ti vuole inculare l'ho fà tranquillamente, patente sospesa, un iter interminabile di esami fisici e psicofisici, e multa; come l'ha mettiamo? facciamo causa al gdP? il culetto e sempre il ns, i soldi pure e tutti i disagi del caso annessi e connessi ..........

[navigator]

per me chi è ubriaco non dovrebbe avere neanche le chiavi della macchina in tasca... sono così tante le disgrazie che si possono provocare nell'incoscienza più totale da alcool che solo chi le ha subite o vissute se ne rende conto.
Io per l'alcool sono a tolleranza 0.
Proprio lunedì di pasquetta all'agriturismo non ho toccato alcool perchè dovevo farmi 200km in macchina nel traffico bestiale con bambina e compagna eppure mi sarebbe piaciuto non poco bere in compagnia... ma mai e poi mai mi sarei perdonato di fare del male a qualcuno o ai miei familiari e così la penso da quando ero più giovane , prima delle serate consegnavo le chiavi ad un amico che non beveva prima di entrare nei locali e la macchina la recuperavo il giorno dopo.
Ti trovano addormentato lungo strada ubriaco da solo al posto di guida??? Cazzi tuoi via la patente anche se in quel momento il motore era spento.

[G79]

dopo la legge sulle OAS... facciamolo portavoce per un disegno di legge che modifichi queste amenità riguardo la guida in stato di ebbrezza!!!
Sicuramente apporterà ottime esperienze dalla sua amata SCHFIZZERA e COREA!

Forza Razzi!!!

W la V di Vitalizio!!!

PS: comunque l'Orso Marsicano è bello eh...

[paper]

per me chi è ubriaco non dovrebbe avere neanche le chiavi della macchina in tasca... sono così tante le disgrazie che si possono provocare nell'incoscienza più totale da alcool che solo chi le ha subite o vissute se ne rende conto.
Io per l'alcool sono a tolleranza 0.
Proprio lunedì di pasquetta all'agriturismo non ho toccato alcool perchè dovevo farmi 200km in macchina nel traffico bestiale con bambina e compagna eppure mi sarebbe piaciuto non poco bere in compagnia... ma mai e poi mai mi sarei perdonato di fare del male a qualcuno o ai miei familiari e così la penso da quando ero più giovane , prima delle serate consegnavo le chiavi ad un amico che non beveva prima di entrare nei locali e la macchina la recuperavo il giorno dopo.
Ti trovano addormentato lungo strada ubriaco da solo al posto di guida??? Cazzi tuoi via la patente anche se in quel momento il motore era spento.

Mah. Vedo con dispiacere che quando un rumeno ubriaco causa un incidente quasi tutti lo vorrebbero impiccato, mentre se un italiano ubriaco viene sanzionato prima che possa nuocere a qualcuno lo si difende a tutti i costi. Qualcosa non quadra...

[Lo scrofo]

Mah. Vedo con dispiacere che quando un rumeno ubriaco causa un incidente quasi tutti lo vorrebbero impiccato, mentre se un italiano ubriaco viene sanzionato prima che possa nuocere a qualcuno lo si difende a tutti i costi. Qualcosa non quadra...

Si, la tua affermazione.

Perche' se lo becchi ubriaco al volante e' un discorso, se lo becchi che ronfa e' un altro. Soprattutto se non mette in pericolo NESSUNO.

Ripeto: io non sono uno stinco di santo, e nessuno qui dentro credo che lo sia, quindi se e' giusto che si debba inculare a prescindere dalla situazione che si trova, allora non mi vede per niente d'accordo.