Moto con cambio automatico/sequenziale

[mic56]

Sinceramente non capisco il vantaggio del cambio automatico su una moto, che rimane sempre un mezzo di divertimento (per chi si diverte a possedere una moto) e non un veicolo utilitario.
In moto il piacere principale è il rapporto che si crea col mezzo, piace conoscerne le caratteristiche e i difetti, e quanto ci si può fidare .
L'uso del cambio, freno, frizione e acceleratore costitutisce il canale di comunicazione con il mezzo e giorno dopo giorno serve ad instaurare quel feeling che ogni motociclista ha con la sua moto e ogni variazione di ognuno di questi elementi produce un appiattimento del piacere di guida.
Pertanto ben venga il cambio automatico sui mezzi a prevalente uso utilitario, come la maggiorparte degli scooter, i cui possessori spesso li elogiano mettendo in evidenza quanto siano confortevoli, riposanti, puliti e con grande capacità di carico, mentre la moto è conoscenza quotidiana con un mezzo che ha caratteristiche proprie e spesso assolutamente individuali (stessi modelli hanno sempre frenate o frizioni diverse provocate dall'uso del prorpietario che le ha plasmate ) e quindi sarebbe frustrante rinunciare ad uno dei più importanti canali di comunicazione.
Si è fatto riferimento a diversi modelli dotati di cambio automatico, tra questi la guzzi idroconvert, bene ne ricordo la tiepida accoglienza .
Stessa cosa sempre per quanto riguarda la guzzi, alla tanto pubblicizzata frenata integrale , che era apprezzata soprattutto dai neofiti, ma che faceva storcere il muso ai più esperti, che volevamno dosare personalmente l'intensità e la ripartizione del freno.
Abbiamo accettato, magari mugugnando, tanti supporti elettronici, ma almeno il cambio che rimanga come ultimo residuo di dialogo intimo e personale con la propria motocicletta.

[Mastroragno]

Sinceramente non capisco il vantaggio del cambio automatico su una moto, che rimane sempre un mezzo di divertimento (per chi si diverte a possedere una moto) e non un veicolo utilitario.
In moto il piacere principale è il rapporto che si crea col mezzo, piace conoscerne le caratteristiche e i difetti, e quanto ci si può fidare .
L'uso del cambio, freno, frizione e acceleratore costitutisce il canale di comunicazione con il mezzo e giorno dopo giorno serve ad instaurare quel feeling che ogni motociclista ha con la sua moto e ogni variazione di ognuno di questi elementi produce un appiattimento del piacere di guida.
Pertanto ben venga il cambio automatico sui mezzi a prevalente uso utilitario, come la maggiorparte degli scooter, i cui possessori spesso li elogiano mettendo in evidenza quanto siano confortevoli, riposanti, puliti e con grande capacità di carico, mentre la moto è conoscenza quotidiana con un mezzo che ha caratteristiche proprie e spesso assolutamente individuali (stessi modelli hanno sempre frenate o frizioni diverse provocate dall'uso del prorpietario che le ha plasmate ) e quindi sarebbe frustrante rinunciare ad uno dei più importanti canali di comunicazione.
Si è fatto riferimento a diversi modelli dotati di cambio automatico, tra questi la guzzi idroconvert, bene ne ricordo la tiepida accoglienza .
Stessa cosa sempre per quanto riguarda la guzzi, alla tanto pubblicizzata frenata integrale , che era apprezzata soprattutto dai neofiti, ma che faceva storcere il muso ai più esperti, che volevamno dosare personalmente l'intensità e la ripartizione del freno.
Abbiamo accettato, magari mugugnando, tanti supporti elettronici, ma almeno il cambio che rimanga come ultimo residuo di dialogo intimo e personale con la propria motocicletta.

Superconfermone!

Personalmente mi è capitato di guidare auto col cambio automatico, e non mi hanno assolutamente conquistato...

Purtroppo ormai comodità fa rima con necessità...

[_sabba_]

Quotone megagalattico.

[Alex.90]

solo a pensarci mi viene l'orticaria, posso ammettere un cambio automatico anche su moto enduro con bassi CV proprio per l'utilizzo in città, casa-lavoro e mare in zone trafficate. Ma per il resto assolutamente cambio normale con Blipper

[marcoluga]

Interessante diatriba. Combinazione lo scorso WE sono andato a provare la nuova AfricaTwin coll'anteriore da 19 ed il DCT. Sulle prime non mi è dispiaciuta per niente, ma per essere veramente sicuro di volerla comprare ho fatto una delle strade più impestate che ci sono dalle mie parti, la Val Morobbia. Una salita di 9 Km con una quantità notevole di tornanti veramente stretti su una strada già di per se' molto stretta. Purtroppo nel percorrere i tornanti a destra, il DCT va nel pallone, la velocità di percorrenza essendo forzatamente bassa porta il DCT a scendere in 2a o in 1a ed uscendo dal tornante, riaprendo il gas la moto ti parte in avanti in modo brusco tale per cui finisci in contromano. Uno stress unico. Meglio in discesa dove la ripresa del gas è decisamente più graduale e controllabile. Tornato a fondo valle ho potuto invece godere di un cambio molto ben accordato e rilassante. Non si può avere tutto. Comunque a malincuore ho scartato l'AfricaTwin tra le papabili al post-Versys.
Tra l'altro la Versys 1000 si beve qualunque tornante con sempre almeno una marcia più che con qualunque altro bicilindrico. Ed è pure molto maneggevole (a dispetto dei 250 Km in odm).

[Rebel County]

resto dell'avviso che sia una questione di gusti e di avanzamento tecnologico, se un cambio/frizione e' fatto bene con la giusta rapportatura non ha nulla da invidiare ad un semiautomatico.

poi se uno vuole fare i sottocoppia in marcia alta, beh direi che qualsiasi tipo di cambio sia l'ultimo dei problemi.

Interessante diatriba. Combinazione lo scorso WE sono andato a provare la nuova AfricaTwin coll'anteriore da 19 ed il DCT. Sulle prime non mi è dispiaciuta per niente, ma per essere veramente sicuro di volerla comprare ho fatto una delle strade più impestate che ci sono dalle mie parti, la Val Morobbia. Una salita di 9 Km con una quantità notevole di tornanti veramente stretti su una strada già di per se' molto stretta. Purtroppo nel percorrere i tornanti a destra, il DCT va nel pallone, la velocità di percorrenza essendo forzatamente bassa porta il DCT a scendere in 2a o in 1a ed uscendo dal tornante, riaprendo il gas la moto ti parte in avanti in modo brusco tale per cui finisci in contromano. Uno stress unico. Meglio in discesa dove la ripresa del gas è decisamente più graduale e controllabile. Tornato a fondo valle ho potuto invece godere di un cambio molto ben accordato e rilassante. Non si può avere tutto. Comunque a malincuore ho scartato l'AfricaTwin tra le papabili al post-Versys.
Tra l'altro la Versys 1000 si beve qualunque tornante con sempre almeno una marcia più che con qualunque altro bicilindrico. Ed è pure molto maneggevole (a dispetto dei 250 Km in odm).

curiosita'
era un modello pre 2021 o hai tenuto il DCT in At tutto il tempo?
perche' dal 2022 hanno cambiato rapportatura e logica centralina e francamente non riscontrocerti comportamenti, prima di partire per le ferie ho fatto un giro di 150 km con un amico, francamente in tutte le stradine di costa che ho percorso, col cambio tenuto in MT sono riuscito a portarla fino ad un minimo di 1600/1700giri in seconda prima che la centralina intervenisse.
con un manuale, sotto quella soglia, fai danni eh.

[marcoluga]

curiosita'
era un modello pre 2021 o hai tenuto il DCT in At tutto il tempo?
perche' dal 2022 hanno cambiato rapportatura e logica centralina e francamente non riscontrocerti comportamenti, prima di partire per le ferie ho fatto un giro di 150 km con un amico, francamente in tutte le stradine di costa che ho percorso, col cambio tenuto in MT sono riuscito a portarla fino ad un minimo di 1600/1700giri in seconda prima che la centralina intervenisse.
con un manuale, sotto quella soglia, fai danni eh.

La moto era una AT Adventure demo già con anteriore da 19". Devo ammettere che quella strada è tosta. I tornanti sono molti, tutti stretti o strettissimi ed ho provato a farli in Road, in S1 ed in S2, e niente li patisce in tutti i casi, solo in discesa sono riuscito a gestirla. Anche in manuale, cambia niente, quando riprendi in mano il gas attaccava in modo brusco facendoti finire in contromano, complice la strada stretta. Con la Versys 1000 stessa strada, zero pensieri, gestione del gas ed elasticità fanno il miracolo. Aggiungo che la stessa strada, fatta con la precedente Multistrada 950S, era stata una vera tortura, impossibile fare i tornanti senza sfizionare... cambiata la moto, eliminato lo stress. Non capisco chi apprezza questa Ducati, un motore da endurona non può e non deve essere così fiacco e scorbutico sotto i 3000 giri, è una palese contraddizione con la destinazione d'uso.

[Rebel County]

La moto era una AT Adventure demo già con anteriore da 19". Devo ammettere che quella strada è tosta. I tornanti sono molti, tutti stretti o strettissimi ed ho provato a farli in Road, in S1 ed in S2, e niente li patisce in tutti i casi, solo in discesa sono riuscito a gestirla. Anche in manuale, cambia niente, quando riprendi in mano il gas attaccava in modo brusco facendoti finire in contromano, complice la strada stretta. Con la Versys 1000 stessa strada, zero pensieri, gestione del gas ed elasticità fanno il miracolo. Aggiungo che la stessa strada, fatta con la precedente Multistrada 950S, era stata una vera tortura, impossibile fare i tornanti senza sfizionare... cambiata la moto, eliminato lo stress. Non capisco chi apprezza questa Ducati, un motore da endurona non può e non deve essere così fiacco e scorbutico sotto i 3000 giri, è una palese contraddizione con la destinazione d'uso.

allora ho capito che era una 19" etc etc e che con la versys toi sei trovato meglio

forse era un modello pre aggiornamento 2021, sulla questione curve credo sia piu una questione di ciclistica che altro, tutti sti problemi non li ho mai avvertiti, nel sulla AT che sul Adv,

[marcoluga]

allora ho capito che era una 19" etc etc e che con la versys toi sei trovato meglio

forse era un modello pre aggiornamento 2021, sulla questione curve credo sia piu una questione di ciclistica che altro, tutti sti problemi non li ho mai avvertiti, nel sulla AT che sul Adv,

Era una moto nuova con si e no 500 Km, quindi sicuramente ultimo aggiornamento. Il problema sta nella gestione del cambio in condizioni comunque assai difficili, problemi di ciclistica "zero", credimi ho avuto molte moto e la prima moto l'ho avuta a 14 anni, cioè 53 anni fa quindi sono perfettamente in grado di distinguere il problema. Un tornante di quel raggio si può fare solo a bassa velocità, quindi la moto scala in prima ed alla ripresa del gas purtroppo diventa brusca, peraltro ho anche scritto che tale situazione mette in crisi anche moto molto blasonate come la Multi 950S, con la differenza che potendo sfrizionare si può gestire il problema. Forse, ma non ho provato, si potrebbe usare il freno posteriore in uscita dalla curva. Quando ho tempo andrò a riprovarla (magari anche su strade tortuose ma meno impestate), anche perché quella moto mi piace assai

[_sabba_]

Il mio amico mi ha confessato la stessa cosa.
In certe condizioni il tanto acclamato DCT va in vacca…..
Senza se e senza ma!
E si è pentito della scelta, nonostante lo avessi abbondantemente avvisato/redarguito.