ennesimo condono fiscale, questa volta si chiama ""voluntary discolosures"

[rjng]

...Mah...vedremo se passerà al senato.

[fabrizio 64]

...Mah...vedremo se passerà al senato.

Qualcosa di "necessario" sicuramente.

[ABCDEF]

..io non leggo nesssun blog.. caschi male.. forse tu leggi troppi tweet del tuo caro Presidente

..parliami del "godimento personale"..


perché mai dovrei dire qualcosa che non penso io sbagliato? temo proprio di no..

in merito al tuo appunto finale.. visto che inisisti nel chiedere a me soluzioni per salvare il Paese.. a me, che non sono un politico ma solo un povero coglione.. e godi nel farlo.. dimmelo te uno.. e se credi che non ve ne sia uno, allora cosa me lo chiedi a fare?

io insisto a portare numeri.. fatti.. e non tarderò a farlo nemmeno con questo provvedimento.. come ho detto, ho preso nota.. vedremo chi si sbagliava

la domanda era retorica..........no, infatti, non esiste un provvedimento che da solo risolva il problema

e quindi ritengo insensate le critiche che spesso leggo:" vediamo se con questo andremo tutti in vacanza alle maldive", oppure "e' questo il problema dell'itaGlia" e via discorrendo

relativamente allo sbagliato...........anche quelli che paper e io abbiamo riportato sono fatti, che smentiscono molte delle critiche pregiudiziali fatte in questo 3d

sui numeri e', in questo paese, difficile trovare accordo: non sono nella nostra cultura, purtroppo, e li stiamo forzatamente affrontando da impreparati............provare per credere a cercare di sapere quanto costa un giorno di ricovero in ospedale

sui fatti e' ancora piu' difficile, perche' anche i fatti, a seconda di da dove e come li si guarda, portano percezioni, valutazioni e giudizi diversi

ma concordo nello sforzo: bisogna per lo meno provare a essere obiettivi, conoscendo le difficolta' e il bias propri di questa attivita'

senza pero' essere guidati da un giudizio ex ante, almeno provarci (lo dico a me per primo)

Giochi facile! Sbagliano loro sicuramente.

appunto

[streetTux]

..nella situazione attuale del Paese, c'è ben poco di non oggettivo da guardare, qualsiasi sia il punto da cui si vuole giudicare.. i numeri parlano fin troppo chiaro..




ah.. attendo ancora di avere delucidazioni in merito al "godimento personale", espresso in questa perla di manovra ispirata agli altri Paesi, ahimè, ben più virtuosi di noi

[ABCDEF]

..nella situazione attuale del Paese, c'è ben poco di non oggettivo da guardare, qualsiasi sia il punto da cui si vuole giudicare.. i numeri parlano fin troppo chiaro..

hmmmmmmmmmmm

i numeri parlavano chiarissimo gia' molti anni fa

tanto 'e vero che altri paesi, che guardano, quelli si, ai numeri, hanno preso decisioni, anche impopolari (germania)

nella realta' l'unica cosa che si e' fatta ascoltare dagli italiani non sono stati i numeri, ma i fallimenti delle imprese, le tasse (conseguenze di quei numeri) e i vincoli esterni (altre conseguenze di quei numeri)

[paper]

...Mah...vedremo se passerà al senato.

Veramente è già passata.

..nella situazione attuale del Paese, c'è ben poco di non oggettivo da guardare, qualsiasi sia il punto da cui si vuole giudicare.. i numeri parlano fin troppo chiaro..




ah.. attendo ancora di avere delucidazioni in merito al "godimento personale", espresso in questa perla di manovra ispirata agli altri Paesi, ahimè, ben più virtuosi di noi

Se ti riferisci alla questione dell'autoriciclaggio, per godimento personale si intende spendere o investire i soldi frutto di evasione fiscale, cosa che non ha nulla a che vedere con il riciclaggio di beni provenienti da attività criminali. Oltre tutto l'evasione fiscale è già un reato, che mi pare sia perseguito penalmente solo al di sopra di certi importi.
Se evadi parte delle tasse che avresti dovuto pagare sarebbe paradossale che il spenderli per un'auto o una casa o comprare dei BTP fosse considerato riciclaggio.
Vedi anche quel che dicevo sopra riguardo all'imprenditore che reinveste in azienda ciò che ha evaso. Ce la menate sull'evasione di necessità e poi se l'evasore compra un macchinario indispensabile o paga gli stipendi va in galera per riciclaggio?

	L'autoriciclaggio è il riciclaggio di denaro di provenienza illecita, compiuto dalla stessa persona che ha ottenuto tale denaro in maniera illecita. Fino al 2014 questo reato non esisteva nel Codice Penale Italiano.

Un caso famoso a tal proposito fu quello di Vito Ciancimino, sindaco mafioso di Palermo, il quale, durante il processo per concorso esterno in associazione mafiosa, non fu imputabile per il riciclaggio del denaro accumulato grazie alle sue relazioni con la mafia.^[2]
Il 4 dicembre 2014 è stata approvata la legge n.1642 che istituisce nel Codice Penale Italiano il reato di autoriciclaggio, creando l'articolo 648-ter.1: il nuovo reato è punito con una pena da 1 a 4 anni di reclusione e con una multa da 2 500 a 12 500 euro nel caso in cui il denaro, i beni o le altre utilità sporche siano state ottenute con un crimine che prevede una pena inferiore ai 5 anni; in tutti gli altri casi il reato invece è punito con una pena da 2 a 8 anni di reclusione e con una multa da 5 000 a 25 000 euro. Nel caso in cui il denaro, i beni o le altre utilità ottenute con il crimine vengano destinate alla mera utilizzazione o al godimento personale il reato non è invece punito, purché, precisa il testo, non ci sia stata l'intenzione in tal modo di occultare i frutti del reato. In tutti i casi viene, naturalmente, punito il reato con il quale si sono ottenuti il denaro, i beni, o le altre utilità in questione.

[rjng]

Veramente è già passata.



Se ti riferisci alla questione dell'autoriciclaggio, per godimento personale si intende spendere o investire i soldi frutto di evasione fiscale, cosa che non ha nulla a che vedere con il riciclaggio di beni provenienti da attività criminali. Oltre tutto l'evasione fiscale è già un reato, che mi pare sia perseguito penalmente solo al di sopra di certi importi.
Se evadi parte delle tasse che avresti dovuto pagare sarebbe paradossale che il spenderli per un'auto o una casa o comprare dei BTP fosse considerato riciclaggio.
Vedi anche quel che dicevo sopra riguardo all'imprenditore che reinveste in azienda ciò che ha evaso. Ce la menate sull'evasione di necessità e poi se l'evasore compra un macchinario indispensabile o paga gli stipendi va in galera per riciclaggio?

	L'autoriciclaggio è il riciclaggio di denaro di provenienza illecita, compiuto dalla stessa persona che ha ottenuto tale denaro in maniera illecita. Fino al 2014 questo reato non esisteva nel Codice Penale Italiano.

Un caso famoso a tal proposito fu quello di Vito Ciancimino, sindaco mafioso di Palermo, il quale, durante il processo per concorso esterno in associazione mafiosa, non fu imputabile per il riciclaggio del denaro accumulato grazie alle sue relazioni con la mafia.^[2]
Il 4 dicembre 2014 è stata approvata la legge n.1642 che istituisce nel Codice Penale Italiano il reato di autoriciclaggio, creando l'articolo 648-ter.1: il nuovo reato è punito con una pena da 1 a 4 anni di reclusione e con una multa da 2 500 a 12 500 euro nel caso in cui il denaro, i beni o le altre utilità sporche siano state ottenute con un crimine che prevede una pena inferiore ai 5 anni; in tutti gli altri casi il reato invece è punito con una pena da 2 a 8 anni di reclusione e con una multa da 5 000 a 25 000 euro. Nel caso in cui il denaro, i beni o le altre utilità ottenute con il crimine vengano destinate alla mera utilizzazione o al godimento personale il reato non è invece punito, purché, precisa il testo, non ci sia stata l'intenzione in tal modo di occultare i frutti del reato. In tutti i casi viene, naturalmente, punito il reato con il quale si sono ottenuti il denaro, i beni, o le altre utilità in questione.

o cazzo..e quando?senza dirmi niente?...nun ze fà..

[streetTux]

Se evadi parte delle tasse che avresti dovuto pagare sarebbe paradossale che il spenderli per un'auto o una casa o comprare dei BTP fosse considerato riciclaggio.
Vedi anche quel che dicevo sopra riguardo all'imprenditore che reinveste in azienda ciò che ha evaso. Ce la menate sull'evasione di necessità e poi se l'evasore compra un macchinario indispensabile o paga gli stipendi va in galera per riciclaggio?

Ce la menate? chi? io di certo non ho mai osato parlare di "necessità di evasione"..
..forse Berlusconi.. l'amico e alleato di Renzi.. lui se non erro sì ma tra me e lui c'è un abisso.. come tra me e Renzi, e il PD, e i suoi elettori, di conseguenza

..tu dici che sarebbe paradossale parlare di riciclaggio con quelle azioni? bene bene.. io invece no.. e chissà come è passato per la mente di questi "politici" di inserire una cosa simile.. e chissà perché quel punto scabroso di questo ennesimo capolavoro della cosiddetta "casta" non viene mai elencato quando gli entusiasti fan ne tessono le lodi

[paper]

Ce la menate? chi? io di certo non ho mai osato parlare di "necessità di evasione"..
..forse Berlusconi.. l'amico e alleato di Renzi.. lui se non erro sì ma tra me e lui c'è un abisso.. come tra me e Renzi, e il PD, e i suoi elettori, di conseguenza

..tu dici che sarebbe paradossale parlare di riciclaggio con quelle azioni? bene bene.. io invece no.. e chissà come è passato per la mente di questi "politici" di inserire una cosa simile.. e chissà perché quel punto scabroso di questo ennesimo capolavoro della cosiddetta "casta" non viene mai elencato quando gli entusiasti fan ne tessono le lodi

Se tu non ne hai mai parlato allora togliti pure dal gruppo, era rivolto alla maggioranza silenziosa del forum

È passato per la mente perché serviva uno spauracchio per convincere alla collaborazione, oltre alla minaccia della trasparenza bancaria che nel caso della Svizzera dove stanno l'80% dei capitali esteri non è ancora certa anche se probabile. E poi sembra che in altri paesi esista, probabilmente con precise limitazioni.
Se sei così intransigente vorrà dire che se un giorno ti dimentichi di pagare il bollo o una multa è meglio che fai attenzione a non comprarti la benzina con quei soldi lì, potrebbe essere autoriciclaggio

[Dennis]

pragmatismo eh

nooooo questo non credo