libertà di coscienza

[Lo scrofo]

E' tutto regolare, che vuoi che sia.......

[navigator]

Ci dicono che faccia parte della democrazia...

[Lo scrofo]

Letta era li' solo perche' nessuno voleva dare nuovamente fiducia a Bersani .... E lo stesso Renzi.....

Dai non prendiamoci per il culo, Costituzione o meno.

#stiamosereninelfrattempocambiauncazzo

[Lo scrofo]

Perdi tempo, rjing......

Paper adora Renzino ..... E' un ottimo Statista no?

[Stinit]

.

A parte la pugnalata alla schiena inflitta a Letta direi di si. Nella successione degli eventi, Bersani non riesce a proporre un governo con una maggioranza parlamentare, Letta sì. Poi per questioni interne alla maggioranza (e in parte discutibili) questi dà le dimissioni e viene sostituito da Renzi, appartenente allo stesso schieramento, che ottiene la fiducia parlamentare. Inoltre non è richiesto che il presidente incaricato sia un parlamentare e non deve essere eletto da nessuno.
Può non piacere Renzi, non piacere i suoi metodi, ma direi che per il resto è tutto secondo Costituzione.

nella successione degli eventi un certo Silvio (premier in virtù del voto) viene scalzato a favore di un curatore fallimentare...al quale poi ne succedono altri fino a Renzi...

Scalzato Silvio (oggettivamente era indecente) si doveva tornare a regolari elezioni...

comunque come ha già ricordato qualcuno che si possa votare o meno non conta più nulla dal momento che le agende politiche le scrivono in Europa personaggi dal "dubbio" profilo democratico...(Grecia docet)

Perdi tempo, rjing......

Paper adora Renzino ..... E' un ottimo Statista no?

è un curatore fallimentare che in più sa raccontare balle a nastro...gli italiani sono balle dipendenti...se gli dice le cose come stanno ti mandano al rogo...

[rjng]

Ti sei perso un dettaglio.. in Italia NON SI VOTA IL GOVERNO..
In Italia si vota IL PARLAMENTO..
Finché il parlamento regolarmente eletto vota la fiducia al governo il governo È legittimo..

È inutile piangere e strepitare " io renzi non l'ho votato"..

Non mi son perso nulla..vado solo al minimo comun denominatore.

Perdi tempo, rjing......

Paper adora Renzino ..... E' un ottimo Statista no?

Più che adorare Renzi è' contro M5S indipendentemente se fa o non fa..contrario a prescindere arroccato al falso mito del meno peggio.

[paper]

nella successione degli eventi un certo Silvio (premier in virtù del voto) viene scalzato a favore di un curatore fallimentare...al quale poi ne succedono altri fino a Renzi...

Scalzato Silvio (oggettivamente era indecente) si doveva tornare a regolari elezioni...

comunque come ha già ricordato qualcuno che si possa votare o meno non conta più nulla dal momento che le agende politiche le scrivono in Europa personaggi dal "dubbio" profilo democratico...(Grecia docet)

Non si doveva proprio niente, è inutile continuare con il costituzionalismo fai da te. Quando sarà cambiata la Costituzione e si voterà per il premierato avrete ragione. Ora come ora no.
Lo scopo in caso di crisi di governo non è fare nuove elezioni, che interrompono la straordinaria amministrazione con nuocimento per la legislazione e la politica internazionale e tra l'altro costano non poco, ma di risolvere la crisi per avere un nuovo governo funzionante e con una maggioranza parlamentare.
E comunque molti dimenticano che si è votato solo nel 2013 e la maggioranza parlamentare da allora non è mai mancata.

Risoluzione della crisi di governo

Il presidente della Repubblica può adottare diverse soluzioni in caso di crisi di governo (disposte per ordine di grandezza della crisi, da quella minima a quella irrisolvibile):

1. Rinvio alle camere: rinvio del governo alle camere per la verifica della sussistenza del rapporto fiduciario in entrambi i rami del parlamento;
2. Governo-bis: nomina di un nuovo governo, presieduto dallo stesso presidente del Consiglio dei ministri, con eventuali modifiche della compagine ministeriale;
3. Nomina di un nuovo leader all'interno della stessa maggioranza;
4. Governo del presidente: una personalità con forte caratura istituzionale viene designato dal capo dello Stato come presidente del Consiglio dei ministri;
5. Governo tecnico: viene nominato un governo costituito da esperti in materia politica, ma estranei alla vita politica in quanto tale;
6. Elezioni anticipate: il presidente della Repubblica scioglie le camere ed indice nuove elezioni.

Più che adorare Renzi è' contro M5S indipendentemente se fa o non fa..contrario a prescindere arroccato al falso mito del meno peggio.

Ovviamente al peggio preferisco il meno peggio, visto che è soprattutto questione di soldi.
Al M5S non sono contrario a prescindere, ma essendo contrario all'ipocrisia, che in casa Grillo-Casaleggio abbonda, sono contrario a questo M5S.

[rjng]

io direi di piu': democrazia diretta diffusa, e possibilita' di voto su un argomento limitata al passaggio di un esame specifico........si parla di economia? dimostrami che ne capisci...........di sanita'? altrettanto.............ne vedremmo delle belle

ah, a proposito, si chiama oligarchia

Già cominciare a togliere il serbatoio di voti di scambio sarebbe un passo avanti importantissimo...per chi crede nella Democrazia....e iniziamo ad essere in tanti...si chiama Onestà.

E gli esami si..ai ministri "regolarmente"eletti...così magari alla sanità non ci finisce una Lorenzin,che ci capisce tanto quanto La Russa di motori a ciclo diesel...mi piacerebbe sapere ad esempio le competenze di Razzi o Scilipoti o anche uno qualsiasi della compagnia cantanti...a loro gli esami li farei fare sì,OBBLIGATORIAMENTE.

questa si, si chiama democrazia

Apparentemente ed in maniera talmente distorta che non ci crede più nessuno,in realtà si chiama"Magna magna"...non serve tradurre vero?

finche' il presidente del consiglio non sara' eletto direttamente, si.........perfettamente democratico

e la storia sulla non democrazia di questa cosa e' un esempio di cattiva e tendenziosa informazione

poi si puo' cambiare la costituzione ovviamente, dato che io son convinto che non sia affatto la piu' bella del mondo

Chiamare democrazia questa vergogna sarebbe ridicolo non fosse tragico,però se piace la commedia qui siamo al massimo livello:
Un governo non organico che si regge su fuoriusciti non più riconoscibili nemmeno dalle proprie madri e scappati di casa parlamentari con maggioranze variabili a seconda dell'interesse personale sull'argomento . Roba che si potrebbe invidiare il Mexico..
Qui la democrazia non stà di casa,"Casino"nel senso più dispregiativo del termine potrebbe attanagliare..

.......e' un unicamente non da poco , direi

.....direi meno,ma talmente meno del minimo sindacale da essere inacettabile..

Non si doveva proprio niente, è inutile continuare con il costituzionalismo fai da te. Quando sarà cambiata la Costituzione e si voterà per il premierato avrete ragione. Ora come ora no.
Lo scopo in caso di crisi di governo non è fare nuove elezioni, che interrompono la straordinaria amministrazione con nuocimento per la legislazione e la politica internazionale e tra l'altro costano non poco, ma di risolvere la crisi per avere un nuovo governo funzionante e con una maggioranza parlamentare.
E comunque molti dimenticano che si è votato solo nel 2013 e la maggioranza parlamentare da allora non è mai mancata.

Risoluzione della crisi di governo

Il presidente della Repubblica può adottare diverse soluzioni in caso di crisi di governo (disposte per ordine di grandezza della crisi, da quella minima a quella irrisolvibile):

1. Rinvio alle camere: rinvio del governo alle camere per la verifica della sussistenza del rapporto fiduciario in entrambi i rami del parlamento;
2. Governo-bis: nomina di un nuovo governo, presieduto dallo stesso presidente del Consiglio dei ministri, con eventuali modifiche della compagine ministeriale;
3. Nomina di un nuovo leader all'interno della stessa maggioranza;
4. Governo del presidente: una personalità con forte caratura istituzionale viene designato dal capo dello Stato come presidente del Consiglio dei ministri;
5. Governo tecnico: viene nominato un governo costituito da esperti in materia politica, ma estranei alla vita politica in quanto tale;
6. Elezioni anticipate: il presidente della Repubblica scioglie le camere ed indice nuove elezioni.

Ovviamente al peggio preferisco il meno peggio, visto che è soprattutto questione di soldi.
Al M5S non sono contrario a prescindere, ma essendo contrario all'ipocrisia, che in casa Grillo-Casaleggio abbonda, sono contrario a questo M5S.

...e infatti abbiamo un governo funzionante e con una maggioranza parlamentare che ci sta portando fuori dalle secche....
Per un trattato completo riguardo alla parola"Ipocrisia" ti consiglio di guardarti la storia del governo italiano degli ultimi 20 anni...

[ABCDEF]

Già cominciare a togliere il serbatoio di voti di scambio sarebbe un passo avanti importantissimo...per chi crede nella Democrazia....e iniziamo ad essere in tanti...si chiama Onestà.

E gli esami si..ai ministri "regolarmente"eletti...così magari alla sanità non ci finisce una Lorenzin,che ci capisce tanto quanto La Russa di motori a ciclo diesel...mi piacerebbe sapere ad esempio le competenze di Razzi o Scilipoti o anche uno qualsiasi della compagnia cantanti...a loro gli esami li farei fare sì,OBBLIGATORIAMENTE.





Apparentemente ed in maniera talmente distorta che non ci crede più nessuno,in realtà si chiama"Magna magna"...non serve tradurre vero?



Chiamare democrazia questa vergogna sarebbe ridicolo non fosse tragico,però se piace la commedia qui siamo al massimo livello:
Un governo non organico che si regge su fuoriusciti non più riconoscibili nemmeno dalle proprie madri e scappati di casa parlamentari con maggioranze variabili a seconda dell'interesse personale sull'argomento . Roba che si potrebbe invidiare il Mexico..
Qui la democrazia non stà di casa,"Casino"nel senso più dispregiativo del termine potrebbe attanagliare..




.....direi meno,ma talmente meno del minimo sindacale da essere inacettabile..



...e infatti abbiamo un governo funzionante e con una maggioranza parlamentare che ci sta portando fuori dalle secche....
Per un trattato completo riguardo alla parola"Ipocrisia" ti consiglio di guardarti la storia del governo italiano degli ultimi 20 anni...

rjng, sono certo che ti rendi conto di quanto stai sostnendo

sono certo che ricordi che molte di queste richieste erano di un certo berlusconi..........ma quello era disonesto............si, ma vuol dire che dare in mano agli onesti(ora) un'arma cosi potente, potrebbe , un domani, e in uno stato cosi' ballerino, metterla in mano ai disonesti........con conseguenze ancor piu' disastrose.........ma vedo che c'e' una deriva (vedo molti simpatizzanti grillini) che non vede l ora di cedere prerogative democratiche a causa della pochezza, a seconda dei casi, dei governanti, che in quel caso non rappresenterebbero gli italiani, o degli italiani tutti (pecoroni che , per il loro bene, devono essere aiutati a non farsi del male da soli).........e, permettimi, rabbrividisco

ed e' questa la principale causa (ce ne sono molte altre) di avversione ai pagliacci milanes-genovesi e ai loro appecoronati (ehhhhhh, si, proprio cosi'.......disposto a circumvoluzioni logiche ridicole, pur di giustificare l'ingiustificabile, in favore del valore assoluto di "non rompere il fronte") adepti.........

dico, anche se in un paese civile non ce ne sarebbe bisogno, che questo non mi pone fra gli adoratori del nemico di turno del duo.........ho critiche , se vi interessano, assai piu' pesanti di quelle che vedo qui espresse (e, permettetemi, anche piu' circostanziate e gravi, rispetto al noleggio di un aereo ) verso il governo

ciau

[paper]

Già cominciare a togliere il serbatoio di voti di scambio sarebbe un passo avanti importantissimo...per chi crede nella Democrazia....e iniziamo ad essere in tanti...si chiama Onestà.

E gli esami si..ai ministri "regolarmente"eletti...così magari alla sanità non ci finisce una Lorenzin,che ci capisce tanto quanto La Russa di motori a ciclo diesel...mi piacerebbe sapere ad esempio le competenze di Razzi o Scilipoti o anche uno qualsiasi della compagnia cantanti...a loro gli esami li farei fare sì,OBBLIGATORIAMENTE.

Non sapevo che Razzi e Scilipoti fossero ministri...

Chiamare democrazia questa vergogna sarebbe ridicolo non fosse tragico,però se piace la commedia qui siamo al massimo livello:
Un governo non organico che si regge su fuoriusciti non più riconoscibili nemmeno dalle proprie madri e scappati di casa parlamentari con maggioranze variabili a seconda dell'interesse personale sull'argomento . Roba che si potrebbe invidiare il Mexico..
Qui la democrazia non stà di casa,"Casino"nel senso più dispregiativo del termine potrebbe attanagliare..

La democrazia parlamentare è questo. Qualcuno può preferire l'oligarchia alla Casaleggio ma non so quanto sarebbe meglio.

...e infatti abbiamo un governo funzionante e con una maggioranza parlamentare che ci sta portando fuori dalle secche....
Per un trattato completo riguardo alla parola"Ipocrisia" ti consiglio di guardarti la storia del governo italiano degli ultimi 20 anni...

Pur non avendo simpatia per l'istrionismo di Renzi direi che rispetto ai governiprecedenti qualche piccolo risultato si sta vedendo.
Ovviamente nulla di paragonabile a ciò che sarebbe nell'Era di Gaia, ma preferisco fino a quando possibile non correre rischi peggiori.