TTIP...parliamone...

[ABCDEF]

In parole povere "tu europa (vedesi germania) puoi vendere le tue auto in usa senza tanti cazzi se accetti l'importazione e la circolazione dei nostri (ammeregani) prodotti ogm pieni di pesticidi e simili che ad oggi secondo le vostre regole non sono ammessi"...

Stupisce(almeno a me) il fatto che i nostri politicanti a tutti i livelli ogni giorno ci dicono/twittano le cazzate e di cose come queste non si sa tra l'opinione pubblica una beata cippa...addirittura a protestare sono stati i tedeschi...che sull'alimentare contano 0...noi pensavamo alle cazzate che dice il bomba...al pallone...al solito nord contro sud...ecc ecc

Sarebbe interessante parlare dell'influenza che gli stati uniti pretendono di avere in europa...di tutte le conseguenze annesse e connesse di questi accordi...ecc ecc...

Ah, ecco, quindi non ci hanno minacciato di attaccarci con testate nucleari.........

Stiamo parlando di una negoziazione..........mi sorprende che dei fans degli esperti della teoria dei giochi, chiamino queste cose " ricatto"

Poi si puo negoziare meglio o peggio, ma è ovvio che, negoziando cose di questa rilevanza, che poi dovranno, per quanto ho letto, comunque essere ratificate da parlamento europeo e da governi, le informazioni che escono sono, in questa fase, poche

Anche nella scheda del movimento, che ho letto, c è più non detto che detto

[Stinit]

Ah, ecco, quindi non ci hanno minacciato di attaccarci con testate nucleari.........

Stiamo parlando di una negoziazione..........mi sorprende che dei fans degli esperti della teoria dei giochi, chiamino queste cose " ricatto"

Poi si puo negoziare meglio o peggio, ma è ovvio che, negoziando cose di questa rilevanza, che poi dovranno, per quanto ho letto, comunque essere ratificate da parlamento europeo e da governi, le informazioni che escono sono, in questa fase, poche

Anche nella scheda del movimento, che ho letto, c è più non detto che detto

A te pare una negoziazione...a me pare un ricatto...punti di vista...

quello che vorrei capire è...per quale motivo dovremmo essere favorevoli ad un accordo dove abbiamo tutto da perdere?...il guadagno degli altri è chiaro...la germania continua a vendere macchine negli stati uniti senza rotture di balle...gli stati uniti impongono una modifica legislativa a ribasso su tutte le norme in materia di ambiente e salute per favorire le proprie multinazionali nell'invasione europea con prodotti spazzatura e nello stesso momento gli mettiamo volontariamente la testa sopra al ceppo di legno accettando anche l'ISDS ( Investor-state dispute settlement) grazie al quale i governi non potranno migliorare le condizioni dei propri cittadini e per non incorrere in risarcimenti miliardari saranno costretti a compiacere le solite multinazionali o addirittura a ritirare le leggi che tutelano ambiente la salute o le condizioni lavorative delle persone.

...il nostro guadagno qual'è?...

...uno spunto di riflessione Si chiama Volkswagen si legge TTIP

[souldancer]

Ah, ecco, quindi non ci hanno minacciato di attaccarci con testate nucleari.........

Stiamo parlando di una negoziazione..........mi sorprende che dei fans degli esperti della teoria dei giochi, chiamino queste cose " ricatto"

Poi si puo negoziare meglio o peggio, ma è ovvio che, negoziando cose di questa rilevanza, che poi dovranno, per quanto ho letto, comunque essere ratificate da parlamento europeo e da governi, le informazioni che escono sono, in questa fase, poche

Anche nella scheda del movimento, che ho letto, c è più non detto che detto

non è solo un negoziato su uno scambio di merci. E' un negoziato su libera concorrenza che, inevitabilmente, va a cozzare su un modello di stato sociale (welfare e diritti, almeno quello che rimane) diametralmente opposto a quello degli Stati uniti. Come ciò possa accadere è spiegato abbastanza bene nel documento/i linkati prima. Io non saprei spiegartelo meglio.
Inoltre, un altro asptto, abbastanza preoccupante, è che in caso di controversia i governi non possono intervenire, ma ci si rivolge ad un arbitrato esterno scelto da una delle parti

[Stinit]

non è solo un negoziato su uno scambio di merci. E' un negoziato su libera concorrenza che, inevitabilmente, va a cozzare su un modello di stato sociale (welfare e diritti, almeno quello che rimane) diametralmente opposto a quello degli Stati uniti. Come ciò possa accadere è spiegato abbastanza bene nel documento/i linkati prima. Io non saprei spiegartelo meglio.
Inoltre, un altro asptto, abbastanza preoccupante, è che in caso di controversia i governi non possono intervenire, ma ci si rivolge ad un arbitrato esterno scelto da una delle parti

Proprio non capisco perché questo "negoziato" deve avere tali caratteristiche...non è emendabile...non è discutibile...va preso per intero così come qualcuno (non si sa chi) lo deciderà...non capisco proprio...ci stanno mettendo le palle sul ceppo di legno come niente fosse...nel frattempo tutti a parlare delle boiate di renzi...del calcio...del tempo...delle ferie...della prova costume...delle isole dei famosi...ecc

[robygun]

Quello che non mi garba della cosa è la segretezza.. perchè?!?
Non parliamo di armi nucleari..
Non parliamo di terrorismo..
Non parliamo delle amanti dei politici..

Perchè la segretezza? (domanda retorica nè..)

Forse perchè per gli europei (intesi come comuni mortali, non qualche industria) è un bel cetriolo formati XXXXL?

[Stinit]

Quello che non mi garba della cosa è la segretezza.. perchè?!?
Non parliamo di armi nucleari..
Non parliamo di terrorismo..
Non parliamo delle amanti dei politici..

Perchè la segretezza? (domanda retorica nè..)

Forse perchè per gli europei (intesi come comuni mortali, non qualche industria) è un bel cetriolo formati XXXXL?

Probbbabbbile

[souldancer]

secondo me poi, io per primo faccio autocritica, (non sono certo uomo di cultura) stiamo erroneamente parlando di "negoziato" quando invece siamo di fronte ad un "trattato" (di libero scambio)

[Stinit]

Si ma io la trattativa non la vedo...a dirla tutta nn è nemmeno prevista...il pacchetto di misure va preso intero

[ABCDEF]

non è solo un negoziato su uno scambio di merci. E' un negoziato su libera concorrenza che, inevitabilmente, va a cozzare su un modello di stato sociale (welfare e diritti, almeno quello che rimane) diametralmente opposto a quello degli Stati uniti. Come ciò possa accadere è spiegato abbastanza bene nel documento/i linkati prima. Io non saprei spiegartelo meglio.
Inoltre, un altro asptto, abbastanza preoccupante, è che in caso di controversia i governi non possono intervenire, ma ci si rivolge ad un arbitrato esterno scelto da una delle parti

si vede che sono particolarmente gnucco

rileggero' con piu' calma

Proprio non capisco perché questo "negoziato" deve avere tali caratteristiche...non è emendabile...non è discutibile...va preso per intero così come qualcuno (non si sa chi) lo deciderà...non capisco proprio...ci stanno mettendo le palle sul ceppo di legno come niente fosse...nel frattempo tutti a parlare delle boiate di renzi...del calcio...del tempo...delle ferie...della prova costume...delle isole dei famosi...ecc

quante volte hai negoziato qualcosa per conto di qualcuno?

se lo avessi fatto, alcune "regole" ti apparirebbero piu' logiche

Quello che non mi garba della cosa è la segretezza.. perchè?!?
Non parliamo di armi nucleari..
Non parliamo di terrorismo..
Non parliamo delle amanti dei politici..

Perchè la segretezza? (domanda retorica nè..)

Forse perchè per gli europei (intesi come comuni mortali, non qualche industria) è un bel cetriolo formati XXXXL?

per evitare continue pressioni da parte di qualsiasi gruppo, organizzazione, singolo in europa e negli stati uniti.

il dibattito ci sara' a prodotto finito

puo' piacere o non piacere (come il pesce ratto) , ma ha una sua logica

secondo me poi, io per primo faccio autocritica, (non sono certo uomo di cultura) stiamo erroneamente parlando di "negoziato" quando invece siamo di fronte ad un "trattato" (di libero scambio)

un trattato si negozia, no?

[Stinit]

si vede che sono particolarmente gnucco

rileggero' con piu' calma



quante volte hai negoziato qualcosa per conto di qualcuno?

se lo avessi fatto, alcune "regole" ti apparirebbero piu' logiche



per evitare continue pressioni da parte di qualsiasi gruppo, organizzazione, singolo in europa e negli stati uniti.

il dibattito ci sara' a prodotto finito

puo' piacere o non piacere (come il pesce ratto) , ma ha una sua logica



un trattato si negozia, no?

Senza dubbio non ho la tua esperienza di negoziazione...ma questo nel caso specifico conta poco perché a quanto pare ci sono 2 parti...gli usa che vogliono imporre l'intero pacchetto di norme e l'europa che può solo accettare così com'è ...non è emendabile modificabile trattabile...è del tipo predere o lasciare (e se lasci sai che fine fa vw??)
Detto questo credi ancora che sia tutto nella norma?

Dibattere dopo ad accordo accettato conta quanto kunta kinte...