Benigni...............ahahahahahhahah

[armageddon]

Anzitutto diciamo che i valori fondanti rimangonpo intoccabili.
Questo almeno mi pare fuori discussione.
Sul resto non ho le idee chiare...aspetto, sperando che nei mesi a venire me lo spieghino meglio e i dibattiti in merito non si trasformino in risse tra partiti , movimenti, e personaggetti vari.

questo non vuol dire che il proponente sia più illuminato degli altri,perchè qui si si millanta luce che altri o non hanno o non possono vedere perchè troppo accecati

[carmelo23]

aiutami tu a capire ,se la costituzione è di tutti perchè chi la vuole modificare non ne condivide il passaggio,probabilmente sono limitato io ma di scegliere il meno peggio non mi importa,finchè posso scegliere.

"ho provato di tutto, adesso vado e provo pure questi".

Anzitutto diciamo che i valori fondanti rimangonpo intoccabili.
Questo almeno mi pare fuori discussione.
Sul resto non ho le idee chiare...aspetto, sperando che nei mesi a venire me lo spieghino meglio e i dibattiti in merito non si trasformino in risse tra partiti , movimenti, e personaggetti vari.

Ma se, per esempio:
si fosse dimezzato il numero dei senatori e il numero dei deputati;
si fossero dimezzati gli stipendi e i rimborsi dei senatori e dei deputati (nonchè gli emolumenti privilegiati del personale delle camere);
si fossero applicate le stesse regole pensionistiche per tutti;
si fosse previsto che in seconda lettura l'iter della legge proposta dovesse comunque chiudersi,
non si sarebbe comunque raggiunto i risultati voluti, senza alcun rischio di instabilità?
(Per non parlare del maggior consenso fra i cittadini)

[ABCDEF]

Che sia comico non ha nessuna importanza... o per lo meno io non la vedo... spiegaci tu il problema di essere un comico sia nel caso di Benigni o di quello da cui ispiri le risposte.

si espongono pubblicamente perche' e' il loro mestiere, siamo noi a farne dei guru della politica e del sol dell'avvenire

considerali comici , e vedrai che tutte le cose tornano a posto

https://www.youtube.com/watch?v=5REmBkEL8Rs

Questo video facilita il compito.

intervento un po' patetico e, come giustamente fatto notare dalla boschi, probabilmente "eteroguidato"

trovo la risposta della boschi puntuale ed esauriente.

dopo la visione del video la mia incertezza e' inferiore, e sono piu' deciso per appoggiare la riforma.

aggiungo che ho notato, come, credo , tutti, la differenza fra chi deve leggere concetti , riferimenti e citazioni, e chi va a braccio

termino rilevando che il coglioncello si poteva risparmiare, e forse su questo gli amici lo avevano consigliato bene, un giudizio sulla insufficienza culturale e morale del governo, e di giudicare questa come un'operazione disonesta ed eversiva.......un interventopervaso da giudizi politici, che capisco che a qualcuno sia piaciuto, ma che a me non ha convinto per nulla

...azz...questo cià le palle quadrate cmq concordo in pieno sulla premessa iniziale...

quadrate forse, moscie certamente .........alla fine direi che la boschi gli ha fatto totò sul sederino.........giustamente

Non capisco il senato proposto quale utilità abbia... o lo abolisci del tutto o fai il pasticcio... che Benigni dice ma vota...
Che sia meglio di come siamo adesso? Mah difficile dirlo.
Ricordiamoci che si andrà a votare anche per altro e non solo per il senato che rimane lo spot del SI.

Io inserirei anche il quesito per impedire ai comici avere attività politica sono esseri ignobili e sottosviluppati.

dici ?


secondo me , specie quelli che intendo io, sono di intelligenza superiore
ma quando parlano di politica, hanno lo stesso peso tuo e mio

uno vale uno, o no?!?

Appunto.....come meglio gli aggrada!,specialmente di fronte ad interessi economici .....forse lo avrei fatto anche io,e non "come del resto si fa tutti"

prima era pro, poi contro e poi di nuovo pro

come spieghi questo giro con gli interessi economici?

prima li aveva, poi della rai non gli importava piu' sega, poi di nuovo, dopo una telefonata del commercialista, si e' piegato al vile denaro?

questo non vuol dire che il proponente sia più illuminato degli altri,perchè qui si si millanta luce che altri o non hanno o non possono vedere perchè troppo accecati

arma', non ti seguo..........sei troppo metaforico per me

"ho provato di tutto, adesso vado e provo pure questi".



Ma se, per esempio:
si fosse dimezzato il numero dei senatori e il numero dei deputati;
si fossero dimezzati gli stipendi e i rimborsi dei senatori e dei deputati (nonchè gli emolumenti privilegiati del personale delle camere);
si fossero applicate le stesse regole pensionistiche per tutti;
si fosse previsto che in seconda lettura l'iter della legge proposta dovesse comunque chiudersi,
non si sarebbe comunque raggiunto i risultati voluti, senza alcun rischio di instabilità?
(Per non parlare del maggior consenso fra i cittadini)

e che vantaggi ci sarebbero stati ? (a parte il dimezzamento degli emolumenti e degli stipendi dei dipendenti, che mi pare improponibile a livello costituzionale)........e come regoleresti il taglio della seconda lettura?

a quel punto la seconda camera ha l'ultima parola, quindi la prima non conta un caxxo ........o no ?

[navigator]

si espongono pubblicamente perche' e' il loro mestiere, siamo noi a farne dei guru della politica e del sol dell'avvenire

considerali comici , e vedrai che tutte le cose tornano a posto



intervento un po' patetico e, come giustamente fatto notare dalla boschi, probabilmente "eteroguidato"

trovo la risposta della boschi puntuale ed esauriente.

dopo la visione del video la mia incertezza e' inferiore, e sono piu' deciso per appoggiare la riforma.

aggiungo che ho notato, come, credo , tutti, la differenza fra chi deve leggere concetti , riferimenti e citazioni, e chi va a braccio

termino rilevando che il coglioncello si poteva risparmiare, e forse su questo gli amici lo avevano consigliato bene, un giudizio sulla insufficienza culturale e morale del governo, e di giudicare questa come un'operazione disonesta ed eversiva.......un interventopervaso da giudizi politici, che capisco che a qualcuno sia piaciuto, ma che a me non ha convinto per nulla



quadrate forse, moscie certamente .........alla fine direi che la boschi gli ha fatto totò sul sederino.........giustamente





dici ?


secondo me , specie quelli che intendo io, sono di intelligenza superiore
ma quando parlano di politica, hanno lo stesso peso tuo e mio

uno vale uno, o no?!?


prima era pro, poi contro e poi di nuovo pro

come spieghi questo giro con gli interessi economici?

prima li aveva, poi della rai non gli importava piu' sega, poi di nuovo, dopo una telefonata del commercialista, si e' piegato al vile denaro?



arma', non ti seguo..........sei troppo metaforico per me



e che vantaggi ci sarebbero stati ? (a parte il dimezzamento degli emolumenti e degli stipendi dei dipendenti, che mi pare improponibile a livello costituzionale)........e come regoleresti il taglio della seconda lettura?

a quel punto la seconda camera ha l'ultima parola, quindi la prima non conta un caxxo ........o no ?

Il compito del comico é quello di fare il comico non di esporsi e appoggiare pubblicamente la scelta di uno schieramento politico sfruttando la fama.
Schierati pubblicamente e fai politica allora, per me, puoi fare quello che vuoi.

[carmelo23]

si espongono pubblicamente perche' e' il loro mestiere, siamo noi a farne dei guru della politica e del sol dell'avvenire

considerali comici , e vedrai che tutte le cose tornano a posto



intervento un po' patetico e, come giustamente fatto notare dalla boschi, probabilmente "eteroguidato"

trovo la risposta della boschi puntuale ed esauriente.

dopo la visione del video la mia incertezza e' inferiore, e sono piu' deciso per appoggiare la riforma.

aggiungo che ho notato, come, credo , tutti, la differenza fra chi deve leggere concetti , riferimenti e citazioni, e chi va a braccio

termino rilevando che il coglioncello si poteva risparmiare, e forse su questo gli amici lo avevano consigliato bene, un giudizio sulla insufficienza culturale e morale del governo, e di giudicare questa come un'operazione disonesta ed eversiva.......un interventopervaso da giudizi politici, che capisco che a qualcuno sia piaciuto, ma che a me non ha convinto per nulla



quadrate forse, moscie certamente .........alla fine direi che la boschi gli ha fatto totò sul sederino.........giustamente





dici ?


secondo me , specie quelli che intendo io, sono di intelligenza superiore
ma quando parlano di politica, hanno lo stesso peso tuo e mio

uno vale uno, o no?!?


prima era pro, poi contro e poi di nuovo pro

come spieghi questo giro con gli interessi economici?

prima li aveva, poi della rai non gli importava piu' sega, poi di nuovo, dopo una telefonata del commercialista, si e' piegato al vile denaro?



arma', non ti seguo..........sei troppo metaforico per me



e che vantaggi ci sarebbero stati ? (a parte il dimezzamento degli emolumenti e degli stipendi dei dipendenti, che mi pare improponibile a livello costituzionale)........e come regoleresti il taglio della seconda lettura?

a quel punto la seconda camera ha l'ultima parola, quindi la prima non conta un caxxo ........o no ?

Rispetto il tuo pensiero,ed io da dilettante della politica... ti anticipo che i miei dubbi sono profondamente insiti e consapevoli quanto i tuoi convincimenti, chiediti almeno perchè non tutto il governo di sinistra sia favorevole al si,mentre i restanti fautori,da Renzi a Verdini e company,pensino al potere e alle poltrone. Una riforma di tale portata ,chiede un largo consenso al bando dei propri interessi.

20 anni di Berlusca,sono stati troppi.......altri 20 di Renzi e collusi....MAI PIU'
Preferisco farmi invadere dai francesi.......almeno a loro un pò di dignità ancora gli è rimasta. Noi siamo senza speranze.

[armageddon]

si espongono pubblicamente perche' e' il loro mestiere, siamo noi a farne dei guru della politica e del sol dell'avvenire

considerali comici , e vedrai che tutte le cose tornano a posto



intervento un po' patetico e, come giustamente fatto notare dalla boschi, probabilmente "eteroguidato"

trovo la risposta della boschi puntuale ed esauriente.

dopo la visione del video la mia incertezza e' inferiore, e sono piu' deciso per appoggiare la riforma.

aggiungo che ho notato, come, credo , tutti, la differenza fra chi deve leggere concetti , riferimenti e citazioni, e chi va a braccio

termino rilevando che il coglioncello si poteva risparmiare, e forse su questo gli amici lo avevano consigliato bene, un giudizio sulla insufficienza culturale e morale del governo, e di giudicare questa come un'operazione disonesta ed eversiva.......un interventopervaso da giudizi politici, che capisco che a qualcuno sia piaciuto, ma che a me non ha convinto per nulla



quadrate forse, moscie certamente .........alla fine direi che la boschi gli ha fatto totò sul sederino.........giustamente





dici ?


secondo me , specie quelli che intendo io, sono di intelligenza superiore
ma quando parlano di politica, hanno lo stesso peso tuo e mio

uno vale uno, o no?!?


prima era pro, poi contro e poi di nuovo pro

come spieghi questo giro con gli interessi economici?

prima li aveva, poi della rai non gli importava piu' sega, poi di nuovo, dopo una telefonata del commercialista, si e' piegato al vile denaro?



arma', non ti seguo..........sei troppo metaforico per me



e che vantaggi ci sarebbero stati ? (a parte il dimezzamento degli emolumenti e degli stipendi dei dipendenti, che mi pare improponibile a livello costituzionale)........e come regoleresti il taglio della seconda lettura?

a quel punto la seconda camera ha l'ultima parola, quindi la prima non conta un caxxo ........o no ?

Renzi non brilla di luce propria,e per come l'ha messa altri non brillano come lui o sono accecati da altre...stelle

[ABCDEF]

Il compito del comico é quello di fare il comico non di esporsi e appoggiare pubblicamente la scelta di uno schieramento politico sfruttando la fama.
Schierati pubblicamente e fai politica allora, per me, puoi fare quello che vuoi.

sono perfettamente daccordo

e' quello che, con parole evidentemente non chiare, volevo sostenere

Rispetto il tuo pensiero,ed io da dilettante della politica... ti anticipo che i miei dubbi sono profondamente insiti e consapevoli quanto i tuoi convincimenti, chiediti almeno perchè non tutto il governo di sinistra sia favorevole al si,mentre i restanti fautori,da Renzi a Verdini e company,pensino al potere e alle poltrone. Una riforma di tale portata ,chiede un largo consenso al bando dei propri interessi.

20 anni di Berlusca,sono stati troppi.......altri 20 di Renzi e collusi....MAI PIU'
Preferisco farmi invadere dai francesi.......almeno a loro un pò di dignità ancora gli è rimasta. Noi siamo senza speranze.

lo penso anch'io, credo, pero', per ragioni opposte alle tue

p.s. che verdini pensi alla poltrona, ci sta, ma che lo pensi chi ha detto che se fallisce, passa la mano, e' francamente un salto logico da spiegare.

sul fatto che parte della sinistra piu' sinistra non sia daccordo, per me e' una garanzia di qualita'

punti di vista

Renzi non brilla di luce propria,e per come l'ha messa altri non brillano come lui o sono accecati da altre...stelle

vuoi dire che renzi e' eterodiretto?

e che altri hanno interessi molto piu' prosaici?

[armageddon]

sono perfettamente daccordo

e' quello che, con parole evidentemente non chiare, volevo sostenere



lo penso anch'io, credo, pero', per ragioni opposte alle tue

p.s. che verdini pensi alla poltrona, ci sta, ma che lo pensi chi ha detto che se fallisce, passa la mano, e' francamente un salto logico da spiegare.

sul fatto che parte della sinistra piu' sinistra non sia daccordo, per me e' una garanzia di qualita'

punti di vista



vuoi dire che renzi e' eterodiretto?

e che altri hanno interessi molto piu' prosaici?

no,no,io ho il dubbio che sia pure etero e basta semplicemente si crede così capace che preferisce agire da solo piuttosto che condividere con altri un progetto importante come cambiare la costituzione,pur con tutti i buoni propositi,a maggior ragione con chi è accecato da un pugno di ...stelle

[Stinit]

no,no,io ho il dubbio che sia pure etero e basta semplicemente si crede così capace che preferisce agire da solo piuttosto che condividere con altri un progetto importante come cambiare la costituzione,pur con tutti i buoni propositi,a maggior ragione con chi è accecato da un pugno di ...stelle

Oppure il problema sta nel fatto che agendo da solo punta a portare a casa un certo tipo di risultato che se concertato sarebbe un compromesso...ma a questo punto chi lo decide e in base a cosa che è meglio tirar dritto piuttosto che concertare?di chi sono gli interessi in ballo?

[paper]

si fossero dimezzati gli stipendi e i rimborsi dei senatori e dei deputati

Quello che vorrei sapere dagli interessati è se davvero i parlamentari dei 5 stelle dimezzano lo stipendio ma tengono per intero 10-12mila € mensili di rimborsi spese. Nel caso, mi sembra leggermente incoerente.

Rispetto il tuo pensiero,ed io da dilettante della politica... ti anticipo che i miei dubbi sono profondamente insiti e consapevoli quanto i tuoi convincimenti, chiediti almeno perchè non tutto il governo di sinistra sia favorevole al si,mentre i restanti fautori,da Renzi a Verdini e company,pensino al potere e alle poltrone. Una riforma di tale portata ,chiede un largo consenso al bando dei propri interessi.

20 anni di Berlusca,sono stati troppi.......altri 20 di Renzi e collusi....MAI PIU'
Preferisco farmi invadere dai francesi.......almeno a loro un pò di dignità ancora gli è rimasta. Noi siamo senza speranze.

Non hai il dubbio che anche qualcuno dei contrari possa essere preoccupato di perdere poltrone al senato?