Brexit e le conseguenze

[ABCDEF]

Tra qualche anno si vedrà se avranno avuto ragione i vecchiacci inglesi ( perché i giovani tanto interessati al loro futuro UE non hanno votato?), si vedrà chi ha perso di più tra l'Europa e il Brexit e chi avrà ragione sui numeri della propria economia.
Per adesso hanno sbagliato totalmente anche i sondaggi sul voto quindi sulle funeste previsioni economiche conseguenti a questa scelta mi viene da ridere.

Non capisco il quindi.......che c entra?

La cosa tragicomica è che il renziano Cameron ha promosso il referendum essendo contrario, sicuro del risultato...

Ha giocato a poker con una nazione, e ha perso

Giusto che se ne vada, e questo, agli albionici, lo invidio davvero

Meanwhile.. Per quelli che "i vecchi hanno rubato il futuro ai giovani"

Brexit: vecchi contadini vs. giovani metropolitani - manteblog

Surprise! Pare che i giovani non siano andati a votare.. Cioè, alla fine non gliene fregava abbastanza? O era talmente assurdo per loro che hanno pensato che tanto non c'era bisogno? Purtroppo ora lamentarsi è inutile..

Per chi poi magari volesse provare a sentire qualcosa di diverso da quello che rimbalza su tutti i media TubeChop - Chop YouTube Videos così giusto per allargare la mente.. :wink: :ok:

Che tristezza per le argomentazioni riportate dal giornalista......roba non da pub, ma da peggiori bar di caracas............sulle argomentazioni dell economista, a parte quella, un pò ardita, sul gold standard, come causa della seconda guerra mondiale, posso concordare.........anche se affronta solo problemi finanziari, e non economico-industriali, che conteranno eccome (almeno nella clip che hai linkato)

[navigator]

Non capisco il quindi.......che c entra?

Hanno cannato i sondaggi e non do fiducia alle previsioni economiche conseguente al brexit.
Cosi ti sta bene?
Ma tu cosa ne pensi ? Oltre al "quindi" un tuo parere oltre che puntigliare sulle righe altrui? Avanti...
36% di votanti nella fascia 18-24, fascia universitaria o appena entrata nel mondo del lavoro tutta indifferente alla scelta.

[messi@]

Questa l'avete vista? Credo sia una sintesi della superficialità e in/credulità della gente....
http://video.repubblica.it/dossier/b.../244445/244506


Inviato dal Sapientino

La cosa tragicomica è che il renziano Cameron ha promosso il referendum essendo contrario, sicuro del risultato...

Il Financial Times elenca gli 11 errori che hanno permesso a Brexit di vincere il referendum e di portare la Gran Bretagna fuori dall'Unione Europea. Eccoli.

1.Se Cameron non avesse indetto il referendum. Il premier era contrario, fino al 2013, quando ha cambiato idea. Temeva che l'Ukip di Nigel Farage, diventato il primo partito britannico alle elezioni europee (ma con il sistema proporzionale e un'affluenza alle urne del 30 per cento), gli portasse via voti alle elezioni del 2015. Ma alle elezioni (con il maggioritario) l'Ukip ha preso solo 1 seggio, nonostante 3 milioni e mezzo di voti. Cameron si è spaventato per niente.

2.Se l'età per votare nel referendum fosse stata abbassata da 18 a 16 anni: i giovani hanno votato in massa per Remain e avrebbero fatto la differenza.

3.Se la Ue avesse fatto maggiori concessioni alla Gran Bretagna nella trattativa per rinegoziare i rapporti con la Ue, in particolare ponendo maggiori limiti all'immigrazione.

4.Se Boris Johnson si fosse schierato per Remain. Fino a febbraio, Downing Street pensava che avrebbe appoggiato la permanenza nella Ue. Forse Cameron avrebbe dovuto offrirgli di più per convincerlo.

5.Se Cameron avesse accettato di partecipare a un dibattito televisivo contro Johnson. Non lo ha fatto perché aveva paura del confronto, ma Johnson non ha fatto un figurone nei dibattiti e Cameron poteva batterlo.

6.Se Remain avesse scelto un leader nel mondo del business più convincente di Stuart Rose, che nei dibattiti si è impappinato al punto da non sapere neanche dire Remain.

7.Se Cameron avesse indetto il referendum nel 2017, come la legge gli permetteva. Avrebbe avuto più tempo per argomentare le sue ragioni.

8.Se Blair avesse applicato restrizioni all'immigrazione dai paesi dell'Europa orientale che entrarono nella Ue nel 2004. Altri paesi lo hanno fatto, mentre in Gran Bretagna l'immigrazione è cresciuta radicalmente a causa di questo impatto.

9.Se Corbyn avesse ispirato più elettori laburisti a votare Remain. Senza il voto del Labour, Brexit non avrebbe vinto.

10.Se nella Ue non ci fossero state così tante crisi nella Ue, dagli sbarchi di migranti ai problemi economici nei paesi del Mediterraneo, che hanno fatto cattiva pubblicità all'Unione.

11.Se i conservatori non avessero vinto la maggioranza assoluta alle elezioni del 2015. La legge sul referendum impegnava Cameron a indirlo soltanto se avesse vinto le elezioni. Quando lo ha indetto, aveva 10 punti di svantaggio sul Labour nei sondaggi. Ad andare bene poteva sperare di riformare un governo di coalizione con i liberaldemocratici, che sono europeisti convinti e probabilmente si sarebbero opposti al referendum (il FT non è sicuro, ma questo è opinabile). Ma Cameron ha sbagliato anche questa previsione: ha vinto le elezioni, si è trovato al governo da solo e ha dovuto fare il referendum. Quello che per lui era solo uno stratagemma contro l'Ukip è diventato il voto che ora lo ha costretto a dimettersi.



Inviato dal Sapientino

[ABCDEF]

Hanno cannato i sondaggi e non do fiducia alle previsioni economiche conseguente al brexit.
Cosi ti sta bene?
Ma tu cosa ne pensi ? Oltre al "quindi" un tuo parere oltre che puntigliare sulle righe altrui? Avanti...
36% di votanti nella fascia 18-24, fascia universitaria o appena entrata nel mondo del lavoro tutta indifferente alla scelta.

sarei daccordo con te se i sondaggi e le previsioni economiche le facessero gli stessi enti, non ti pare ?

poi, se ti piace, i sondaggi possono addirittura essere piu' veritieri delle previsioni economiche.........ma non vale il fatto che se e' sbagliato uno, allora anche l'altro.......

a me , per finire, il mio non sembra puntiglio, ma semplice senso comune....ma vedo che non e' comune

[rjng]

Con i se e con i ma ci si fa giusto un brodino di nulla...GB fuori,finita lì.
Vediamo cosa succederà,perchè financo i grandi economisti azzardano alla stregua dei cartomanti di strada. Potrebbe risultare utile.

[ABCDEF]

Con i se e con i ma ci si fa giusto un brodino di nulla...GB fuori,finita lì.
Vediamo cosa succederà,perchè financo i grandi economisti azzardano alla stregua dei cartomanti di strada. Potrebbe risultare utile.

questo e' vero............e' un salto nel buio: ora vediamo cosa c'e' nell'oscurita'

si parla comunque, e' non si puo' fare altrimenti, visto che le variabili in gioco sono moiltissime ed e' impossibile controllarle, di scenari

e la vita vera (economia) temo che non abbia il tempo e la voglia di aspettare che i politici, coi loro tempi, li chiariscano del tutto, prima di agire

[rjng]

questo e' vero............e' un salto nel buio: ora vediamo cosa c'e' nell'oscurita'

si parla comunque, e' non si puo' fare altrimenti, visto che le variabili in gioco sono moiltissime ed e' impossibile controllarle, di scenari

e la vita vera (economia) temo che non abbia il tempo e la voglia di aspettare che i politici, coi loro tempi, li chiariscano del tutto, prima di agire

Anche qui,credo che i movimenti della macchina-stato GB e della UE saranno poi lentissimi...così nel chiacchericcio,colgo che il popolo se vota contrariamente alle comuni aspettative diventa coglione e non affidabile..sarebbe quindi il caso di instaurare una patente al voto?io lo sostengo da sempre...aggiungerei anche una pena per chi seppur abilitato non vota,così,perchè se il voto è un diritto/dovere,allora,se sei abile,vieni e vota punto. Trovo interessante il voto per corrispondenza nelle Americhe,interessante come esempio da non seguire in patria considerando la percentuale di analfabeti,semianalfabeti,luridi,scambisti di ogni specie anche sub-umana.

[armageddon]

Questa l'avete vista? Credo sia una sintesi della superficialità e in/credulità della gente....
Brexit, Farage si rimangia la promessa: la giornalista lo bacchetta - Repubblica Tv - la Repubblica.it


Inviato dal Sapientino



Il Financial Times elenca gli 11 errori che hanno permesso a Brexit di vincere il referendum e di portare la Gran Bretagna fuori dall'Unione Europea. Eccoli.

1.Se Cameron non avesse indetto il referendum. Il premier era contrario, fino al 2013, quando ha cambiato idea. Temeva che l'Ukip di Nigel Farage, diventato il primo partito britannico alle elezioni europee (ma con il sistema proporzionale e un'affluenza alle urne del 30 per cento), gli portasse via voti alle elezioni del 2015. Ma alle elezioni (con il maggioritario) l'Ukip ha preso solo 1 seggio, nonostante 3 milioni e mezzo di voti. Cameron si è spaventato per niente.

2.Se l'età per votare nel referendum fosse stata abbassata da 18 a 16 anni: i giovani hanno votato in massa per Remain e avrebbero fatto la differenza.

3.Se la Ue avesse fatto maggiori concessioni alla Gran Bretagna nella trattativa per rinegoziare i rapporti con la Ue, in particolare ponendo maggiori limiti all'immigrazione.

4.Se Boris Johnson si fosse schierato per Remain. Fino a febbraio, Downing Street pensava che avrebbe appoggiato la permanenza nella Ue. Forse Cameron avrebbe dovuto offrirgli di più per convincerlo.

5.Se Cameron avesse accettato di partecipare a un dibattito televisivo contro Johnson. Non lo ha fatto perché aveva paura del confronto, ma Johnson non ha fatto un figurone nei dibattiti e Cameron poteva batterlo.

6.Se Remain avesse scelto un leader nel mondo del business più convincente di Stuart Rose, che nei dibattiti si è impappinato al punto da non sapere neanche dire Remain.

7.Se Cameron avesse indetto il referendum nel 2017, come la legge gli permetteva. Avrebbe avuto più tempo per argomentare le sue ragioni.

8.Se Blair avesse applicato restrizioni all'immigrazione dai paesi dell'Europa orientale che entrarono nella Ue nel 2004. Altri paesi lo hanno fatto, mentre in Gran Bretagna l'immigrazione è cresciuta radicalmente a causa di questo impatto.

9.Se Corbyn avesse ispirato più elettori laburisti a votare Remain. Senza il voto del Labour, Brexit non avrebbe vinto.

10.Se nella Ue non ci fossero state così tante crisi nella Ue, dagli sbarchi di migranti ai problemi economici nei paesi del Mediterraneo, che hanno fatto cattiva pubblicità all'Unione.

11.Se i conservatori non avessero vinto la maggioranza assoluta alle elezioni del 2015. La legge sul referendum impegnava Cameron a indirlo soltanto se avesse vinto le elezioni. Quando lo ha indetto, aveva 10 punti di svantaggio sul Labour nei sondaggi. Ad andare bene poteva sperare di riformare un governo di coalizione con i liberaldemocratici, che sono europeisti convinti e probabilmente si sarebbero opposti al referendum (il FT non è sicuro, ma questo è opinabile). Ma Cameron ha sbagliato anche questa previsione: ha vinto le elezioni, si è trovato al governo da solo e ha dovuto fare il referendum. Quello che per lui era solo uno stratagemma contro l'Ukip è diventato il voto che ora lo ha costretto a dimettersi.



Inviato dal Sapientino

possibile che nessuno abbia anche un nonno con le ruote?

[Stinit]

Preferisco le elites dichiarate, rispetto a quelle travestite da popolo

Preferisco , come ti ho già detto, per risolvere problemi molto complessi, gli esperti agli onesti

Per finire, poi, diversamente da te, penso che :
1- la stragrande maggioranza dei nostri problemi discendono dalle decisioni prese, o meglio, non prese, in quella che molti qui dentro pensano sia stata l età dell oro: gli anni 60-70-80
2-molti dei problemi che qualcuno pensa si possano evitare, con qualche semplice mossa: uscire dall europa, tornare alla lira, stampare moneta..........sono in realtà problemi da affrontare, sapendo che la storia non si può riavvolgere, e che il mondo è cambiato

Mi fanno ridere certe evocazioni di economie da borgo medievale



Grazie, ma leggo abbastanza regolarmente il sole

Leggo anche rsoconti delle strategie dei due guru della comunicazione, entrambi americani, che hanno condotto le due campagne

Uno puntava al cervello, l altro alla pancia

Ma lo si vede anche dalle argomentazioni riportate nell articolo che mi hai linkato

Direi che il leave si è appoggiato principalmente sulle prime due

P.s. Per consolare i fan del no alle modifiche della costituzione, vi comunico che il guru del " remain" , è quello reclutato da renzi per il prossimo nostro rferendum

Imho gli esperti hanno fallito su tutta la linea...altrimenti oggi non saremmo al punto in cui siamo...quando uno che ha responsabilità decisionali importanti toppa clamorosamente la conseguenza naturale è il calcione nel sedere...tu mi stai dicendo che alla fine va bene anche una pacchetta sulla spalla...

sarei daccordo con te se i sondaggi e le previsioni economiche le facessero gli stessi enti, non ti pare ?

poi, se ti piace, i sondaggi possono addirittura essere piu' veritieri delle previsioni economiche.........ma non vale il fatto che se e' sbagliato uno, allora anche l'altro.......

a me , per finire, il mio non sembra puntiglio, ma semplice senso comune....ma vedo che non e' comune

Più che i sondaggi ad essere veritieri erano i numeri sulle scommesse...

[jamex]

Qualcuno mi spiega come l'Italia rimanendo in un europea così strutturata, indipendentemente da chi governerà nei prossimi anni (perché chiunque governerà avrà le mani legate su certi argomenti) potrà solo pensare non finire alla povertà più assoluta?

Nessuno pensa che un effetto domino della decisione inglese possa far crollare questa Europa dell'austerità favorendo la nascita di un Europa vera?

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