Referendum costituzionale

[navigator]

Quali sarebbero le porcate?

Sul taglio netto sarei stato d'accordo ed è uno dei compressi a cui si è scesi ... oltre al fatto che come dice il nostro amico Rebel sarebbe stato preso come un attentato autoritario alla democrazia

E proprio il fatto che alcuni pensano che sia più corretto abolire il senato, altri che il senato debba rimanere perchè il bicamenralismo perfetto è il sistema migliore, fa capire come i 95 senatori presi tra chi già è stato eletto nelle autonomie locali è, probabilmente, il miglior compromesso al quale si potesse arrivare

la penso all'opposto per me è il peggior compromesso il senato così... guardacaso voluto da Verdini e casulamente compare l'immunità per gente che non ne aveva nelle regioni... è una pocata compresa la presa per il culo del testo del referendum.
Ho molti dubbi e timori sullo statalismo imperante grazie alla clausola di supremazia e di tutti i passaggi di potere dalle regioni allo stato e non sanno neanche come si comporteranno con le regioni a statuto speciale se vince il si (Boschi ieri in tv).
Proposte antiribaltone neanche a parlarne.

[Monacograu]

la penso all'opposto per me è il peggior compromesso il senato così... guardacaso voluto da Verdini e casulamente compare l'immunità per gente che non ne aveva nelle regioni... è una pocata compresa la presa per il culo del testo del referendum.
Ho molti dubbi e timori sullo statalismo imperante grazie alla clausola di supremazia e di tutti i passaggi di potere dalle regioni allo stato e non sanno neanche come si comporteranno con le regioni a statuto speciale se vince il si (Boschi ieri in tv).
Proposte antiribaltone neanche a parlarne.

Attenzione che non è che compare l'immunità, è che non scompare, c'era anche prima in Senato...soltanto che prima riguardava 315 senatori e ora 100

In che senso il testo del referendum è una presa per il culo?

Sul fatto, invece, che sia lo Stato ad occuparsi di temi quali l'energia, infrastrutture strategiche e grandi reti di trasporto, per dirne alcune, sono pienamente d'accordo

[navigator]

Attenzione che non è che compare l'immunità, è che non scompare, c'era anche prima in Senato...soltanto che prima riguardava 315 senatori e ora 100

In che senso il testo del referendum è una presa per il culo?

Sul fatto, invece, che sia lo Stato ad occuparsi di temi quali l'energia, infrastrutture strategiche e grandi reti di trasporto, per dirne alcune, sono pienamente d'accordo

no!
il vecchio senato eletto non esiste più questa è altra cosa... un'ammucchiata di persone elette a fare altro che non avevano immunità.
se devi passare un gasdotto o costruire una centrale nucleare etc il parere regionale non avrà più valore, in pratica una maggioranza sconsididerata potrebbe perseguire un obiettivo lontanissimo dal volere delle comunità locali e fare legge... a te sta bene? a me no.
il testo della scheda referendum non ha nulla a che vedere con il contenuto di ciò che si vuole fare è un volantino per il SI.

[Monacograu]

no!
il vecchio senato eletto non esiste più questa è altra cosa... un'ammucchiata di persone elette a fare altro che non avevano immunità.
se devi passare un gasdotto o costruire una centrale nucleare etc il parere regionale non avrà più valore, in pratica una maggioranza sconsididerata potrebbe perseguire un obiettivo lontanissimo dal volere delle comunità locali e fare legge... a te sta bene? a me no.
il testo della scheda referendum non ha nulla a che vedere con il contenuto di ciò che si vuole fare è un volantino per il SI.

Se vogliamo guardare i numero il saldo degli immuni è sempre positivo...anche se, ripeto, avrei tolto anche io l'immunità
Hai idea di quanto siano lievitati i costi della TAV a "causa" del volore delle comunità locali a fare legge...lasciam perdere, meglio che sia Nazionale una cosa del genere, visto che l'itneresse dell'opera è nazionale e non locale. Basta con "ok, passa nel mio territorio ma allora mi rifai la scuola" o lo svincolo dell'autostrada, anche se si passa in un'area in cui non si da fastidio a nessuno
Il testo della scheda del rederendum riporta il nome della legge

[navigator]

Se vogliamo guardare i numero il saldo degli immuni è sempre positivo...anche se, ripeto, avrei tolto anche io l'immunità
Hai idea di quanto siano lievitati i costi della TAV a "causa" del volore delle comunità locali a fare legge...lasciam perdere, meglio che sia Nazionale una cosa del genere, visto che l'itneresse dell'opera è nazionale e non locale. Basta con "ok, passa nel mio territorio ma allora mi rifai la scuola" o lo svincolo dell'autostrada, anche se si passa in un'area in cui non si da fastidio a nessuno
Il testo della scheda del rederendum riporta il nome della legge

a me non interessa nulla se un'opera costa di più per rispettare i luoghi su cui vive la gente si fa una variante e basta ... ma stiamo scherzando???
Il rispetto della terra su cui vive la gente tutti i giorni non ha prezzo e i costi di queste opere non lievitano di certo per questo motivo ma per le leggi statali folli di appalti e subappalti fallimenti etc , la mangiatoia è sempre ben gradita ... tanto è vero che a km ferrovie strade e qualsia opera pubblica costa il doppio o il triplo che in altri paesi non di certo per colpa delle comunità locali.

[Monacograu]

In alternativa senza fare tutto sto casino avrebbero potuto fare una bella revisione della spesa (come quelle che fanno per i poveri cristi)dimezzando i costi del senato pur mantenendo le stesso numero di persone in carica...

...certo questo sarebbe stato un attentato al loro portafoglio...non a caso non lo hanno nemmeno valutato...

A parte il fatto che si risparmia di piu cosi e non è l'unico elemento della riforma della Costituzione, stai pur tranquillo che se si fosservo dimezzati lo stipendio staresti qui a dire che sarebbe stato meglio ridurre il numero ma, come dicevo, anche quest'anno lItalia si fa l'anno prossimo.
Il punto è che per me conta piu quello che c'è intorno che il taglio dei costi che, a detta di tutti, non sono il nocciolo (certo che se poi sei uno studente fuori corso alla seconda Facolta, già la meta' dello stipendio ti fa ricco e ti da un futuro)

a me non interessa nulla se un'opera costa di più per rispettare i luoghi su cui vive la gente si fa una variante e basta ... ma stiamo scherzando???
Il rispetto della terra su cui vive la gente tutti i giorni non ha prezzo e i costi di queste opere non lievitano di certo per questo motivo ma per le leggi statali folli di appalti e subappalti fallimenti etc , la mangiatoia è sempre ben gradita ... tanto è vero che a km ferrovie strade e qualsia opera pubblica costa il doppio o il triplo che in altri paesi non di certo per colpa delle comunità locali.

Ti sto dando una delle chiavi di lettura della levitazione dei costi, anche se non ti piace...e se la terra su cui si vive non ha prezzo non la si vende neanche per uno svincolo autostradale,altrimenti non mi sembra che si tratti di rispetto per la terra in cui si vive

[Stinit]

A parte il fatto che si risparmia di piu cosi e non è l'unico elemento della riforma della Costituzione, stai pur tranquillo che se si fosservo dimezzati lo stipendio staresti qui a dire che sarebbe stato meglio ridurre il numero ma, come dicevo, anche quest'anno lItalia si fa l'anno prossimo.
Il punto è che per me conta piu quello che c'è intorno che il taglio dei costi che, a detta di tutti, non sono il nocciolo (certo che se poi sei uno studente fuori corso alla seconda Facolta, già la meta' dello stipendio ti fa ricco e ti da un futuro)



Ti sto dando una delle chiavi di lettura della levitazione dei costi, anche se non ti piace...e se la terra su cui si vive non ha prezzo non la si vende neanche per uno svincolo autostradale,altrimenti non mi sembra che si tratti di rispetto per la terra in cui si vive

Anche tu come Flag...avete un incrollabile fiducia sul loro futuro rendimento a modifica costituzionale passata...io a differenza vostra non ci credo nemmeno un pò...non solo...non riesco a vedere nemmeno lontanamente da quale aspetto si possa ricavare tali certezze...di certo nn quello storico...

[navigator]

Non ho capito a quale articolo ti riferisci Flag.

A parte il fatto che si risparmia di piu cosi e non è l'unico elemento della riforma della Costituzione, stai pur tranquillo che se si fosservo dimezzati lo stipendio staresti qui a dire che sarebbe stato meglio ridurre il numero ma, come dicevo, anche quest'anno lItalia si fa l'anno prossimo.
Il punto è che per me conta piu quello che c'è intorno che il taglio dei costi che, a detta di tutti, non sono il nocciolo (certo che se poi sei uno studente fuori corso alla seconda Facolta, già la meta' dello stipendio ti fa ricco e ti da un futuro)



Ti sto dando una delle chiavi di lettura della levitazione dei costi, anche se non ti piace...e se la terra su cui si vive non ha prezzo non la si vende neanche per uno svincolo autostradale,altrimenti non mi sembra che si tratti di rispetto per la terra in cui si vive

Qui regione e comuni chiedono da anni strade e infrastrutture... non so a quale caso tu ti riferisca.
Quello a cui si oppongono sono servitu militari e imposizioni statali di vario genere per sfruttare il territorio devastandolo vedi i cimiteri di pale eoliche e altro.