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Discussione: Movimento 5 stelle: perchè fa così paura?

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di Monacograu
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    vedo che anni di sofferenze non passano senza conseguenze:

    ti auguro una vita migliore

    ah, incidentalmente leggo questo commentino sul reddito di cittadinanza e relative coperture: uno dei cavalli di battaglia dei nostri eroi.......

    Reddito di cittadinanza, una demagogica stangata epocale - Phastidio.net

    mentre sul blog, un rappresentante del nuovo che avanza (lannutti, ex di pietro e oggi iscritto 5 stelle) , parlando del reddito di cittadinanza, guarda un po', critica proprio quei settori che rappresenterebbero la fonte di finanziamento del provvedimento..........ma senza dirlo chiaramente, e senza nemmeno accennare ad eventuali conseguenze

    Il blog delle stelle - Reddito di cittadinanza urgente, nell’epoca immorale delle disuguaglianze sociali
    Perchè tu pensi che qualcuno apra i link e approfondisca la cosa?
    Dai, do un aiutino.

    Secondo i five stars, la copertura del reddito di cittadinanza arriverebbe, tra le altre cose, con:
    - Tagli alla spesa della PA tramite acquisti centralizzati (come diceva l'articolo postato da @flag...auguri...)
    - Aumento tassazione su banche e assicurazioni (secondo voi su chi ribaltano poi i maggiori costi?)
    - Aumento canoni alle multinazionali per l'attività di ricerca di gas e petroli ()
    - Tassazione giochi di azzardo (a parte il fatto che avevo capito che i 5 stele erano contro...se lo si rende meno "appatibile"...dai mercato nero, rifatti avanti )
    - Riduzione alle detrazioni dei redditi più alti (i ricchi sono cattivi)
    - Si propone l'aumento della percentuale del canone annuo a carico delle concessionari autostradali senza alcun aumento per i pedaggi
    - Eliminazione contributi statali per le intercettazioni
    - Divieto Cumulo Pensionistico. Non cumulabilità redditi autonomi e dipendenti (ma il sistema non doveva essere contributivo??)
    - Taglio dividendi Banca d'Italia (ma non finiscono nella casse del tesoro?)
    - Taglio Dividendi Inps (ma non finiscono nella casse del tesoro?)

    Mah...io sono sempre quello che pensa male però, quindi avrò capito male...
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

  2. #2
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    vedo che anni di sofferenze non passano senza conseguenze:

    ti auguro una vita migliore

    ah, incidentalmente leggo questo commentino sul reddito di cittadinanza e relative coperture: uno dei cavalli di battaglia dei nostri eroi.......

    Reddito di cittadinanza, una demagogica stangata epocale - Phastidio.net

    mentre sul blog, un rappresentante del nuovo che avanza (lannutti, ex di pietro e oggi iscritto 5 stelle) , parlando del reddito di cittadinanza, guarda un po', critica proprio quei settori che rappresenterebbero la fonte di finanziamento del provvedimento..........ma senza dirlo chiaramente, e senza nemmeno accennare ad eventuali conseguenze

    Il blog delle stelle - Reddito di cittadinanza urgente, nell’epoca immorale delle disuguaglianze sociali
    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Perchè tu pensi che qualcuno apra i link e approfondisca la cosa?
    Dai, do un aiutino.

    Secondo i five stars, la copertura del reddito di cittadinanza arriverebbe, tra le altre cose, con:
    - Tagli alla spesa della PA tramite acquisti centralizzati (come diceva l'articolo postato da @flag...auguri...)
    - Aumento tassazione su banche e assicurazioni (secondo voi su chi ribaltano poi i maggiori costi?)
    - Aumento canoni alle multinazionali per l'attività di ricerca di gas e petroli ()
    - Tassazione giochi di azzardo (a parte il fatto che avevo capito che i 5 stele erano contro...se lo si rende meno "appatibile"...dai mercato nero, rifatti avanti )
    - Riduzione alle detrazioni dei redditi più alti (i ricchi sono cattivi)
    - Si propone l'aumento della percentuale del canone annuo a carico delle concessionari autostradali senza alcun aumento per i pedaggi
    - Eliminazione contributi statali per le intercettazioni
    - Divieto Cumulo Pensionistico. Non cumulabilità redditi autonomi e dipendenti (ma il sistema non doveva essere contributivo??)
    - Taglio dividendi Banca d'Italia (ma non finiscono nella casse del tesoro?)
    - Taglio Dividendi Inps (ma non finiscono nella casse del tesoro?)

    Mah...io sono sempre quello che pensa male però, quindi avrò capito male...
    Azz....ci date dentro

  3. #3
    TCP Rider Senior L'avatar di rjng
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    vedo che anni di sofferenze non passano senza conseguenze:

    ti auguro una vita migliore

    ah, incidentalmente leggo questo commentino sul reddito di cittadinanza e relative coperture: uno dei cavalli di battaglia dei nostri eroi.......

    Reddito di cittadinanza, una demagogica stangata epocale - Phastidio.net

    mentre sul blog, un rappresentante del nuovo che avanza (lannutti, ex di pietro e oggi iscritto 5 stelle) , parlando del reddito di cittadinanza, guarda un po', critica proprio quei settori che rappresenterebbero la fonte di finanziamento del provvedimento..........ma senza dirlo chiaramente, e senza nemmeno accennare ad eventuali conseguenze

    Il blog delle stelle - Reddito di cittadinanza urgente, nell’epoca immorale delle disuguaglianze sociali
    Reddito di cittadinanza, una demagogica stangata epocale - Phastidio.net
    in effetti come fonte Phastidio.net vale più o meno La Salamella.suka...
    Il blog delle stelle - Reddito di cittadinanza urgente, nell’epoca immorale delle disuguaglianze sociali
    Quali sarebbero i settori che rappresenterebbero il meglio (ma quanti ebbero..)del finanziamento del reddito di cittadinanza?
    Perché,se ad esempio parlo Riduzione della percentuale di deducibilità degli interessi passivi per banche ed assicurazioni,qualcuno pensa che i cittadini pagheranno di più la polizza?..a me sembra folle interpretazione.. se dico Aumento canoni alle multinazionali per l'attività di ricerca di gas e petrolio qualcuno pensa che si debbano fare nuove trivellazioni?...a me sembra chiaro..
    se dico.. Centralizzando gli acquisti. Ogni oggetto acquistato dalla Pubblica amministrazione dovrà avere lo stesso prezzo da Aosta a Bari....significa che compreremo al prezzo più alto?...ancora follia..
    se dico..Si aumentano le tasse sul gioco d'azzardo (Aumento del Preu) qualcuno s'indigna perché si critica il gioco d'azzardo?..perché non si critica?...ma va là..
    se dico... Decurtazione del 50% dei vitalizi relativi alle cariche pubbliche elettive si muovono critiche perché noi ai vitalizi parlamentari ci teniamo,visto mai che i Professionisti non professino più?..ma per favore..
    se dico...Taglio ai contributi di solidarietà sulle pensioni d'oro???...ci infiammiamo perché siamo tutti d'accordo che le pensioni non si toccano?..
    Vado avanti?..
    Non so se si riuscirà ad ottenere il reddito di cittadinanza ne a quali e quanti parametri lo si potrà approvvigionare...quel che è certo è che sarebbe socialmente un balzo avanti. Questo è certo
    Ultima modifica di rjng; 19/05/2017 alle 17:51
    www.bandabonnisti.it

    VENDO GOMME TASSELLATE PER THRUXTON

  4. #4
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da rjng Visualizza Messaggio
    Reddito di cittadinanza, una demagogica stangata epocale - Phastidio.net
    in effetti come fonte Phastidio.net vale più o meno La Salamella.suka...
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    Quali sarebbero i settori che rappresenterebbero il meglio (ma quanti ebbero..)del finanziamento del reddito di cittadinanza?
    Perché,se ad esempio parlo Riduzione della percentuale di deducibilità degli interessi passivi per banche ed assicurazioni,qualcuno pensa che i cittadini pagheranno di più la polizza?..a me sembra folle interpretazione.. se dico Aumento canoni alle multinazionali per l'attività di ricerca di gas e petrolio qualcuno pensa che si debbano fare nuove trivellazioni?...a me sembra chiaro..
    se dico.. Centralizzando gli acquisti. Ogni oggetto acquistato dalla Pubblica amministrazione dovrà avere lo stesso prezzo da Aosta a Bari....significa che compreremo al prezzo più alto?...ancora follia..
    se dico..Si aumentano le tasse sul gioco d'azzardo (Aumento del Preu) qualcuno s'indigna perché si critica il gioco d'azzardo?..perché non si critica?...ma va là..
    se dico... Decurtazione del 50% dei vitalizi relativi alle cariche pubbliche elettive si muovono critiche perché noi ai vitalizi parlamentari ci teniamo,visto mai che i Professionisti non professino più?..ma per favore..
    se dico...Taglio ai contributi di solidarietà sulle pensioni d'oro???...ci infiammiamo perché siamo tutti d'accordo che le pensioni non si toccano?..
    Vado avanti?..
    Non so se si riuscirà ad ottenere il reddito di cittadinanza ne a quali e quanti parametri lo si potrà approvvigionare...quel che è certo è che sarebbe socialmente un balzo avanti. Questo è certo
    Più che altro è anomalo che uno strumento di sostegno economico (chiamatelo come volete) in europa manca solo in Italia e in Grecia...casualmente da noi va tutto a calabraga (debito alle stelle stagnazione dell'economia interna assunzioni a tempo indeterminato al palo ecc) e in Grecia proprio in questi giorni dopo le ennesime lacrime e l'ennesimo sangue sta scoppiando il putiferio...

    Il tutto mentre Draghi va dicendo che la crisi è alle nostre spalle...

    ...secondo me la crisi si aggira dalle parti delle ns chiappe...

  5. #5
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    in Italia noi cittadini di sostegni economici ci abbiamo campato anche troppo, ci manca solo che piangiamo pure per quello

  6. #6
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da Dennis Visualizza Messaggio
    in Italia noi cittadini di sostegni economici ci abbiamo campato anche troppo, ci manca solo che piangiamo pure per quello
    Paragonare i sostegni economici a cui ti riferisci a quelli in vigore in tutta europa meno Italia e Grecia è come paragonare la seta con gli stracci...

    Per capirci meglio:
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...-mappa/673894/
    Ultima modifica di Stinit; 19/05/2017 alle 19:37

  7. #7
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    Non puoi analizzare modelli di welfare tanto diversi con due numeri in croce senza contesto, come pretendi anche solo di mirare a paesi mittleuropei, scandinavi o anglosassoni traendone spunto per le politiche sociali quando ti ritrovi ad avere il lavoro come diritto costituzionale, il tempo indeterminato come conquista minima, la pensione come fine ultimo, una montagna di evasione fiscale nel mentre?

    Facciamo almeno tre passetti, togliamo il lavoro come diritto costituzionale, eliminiamo storture dalla regolamentazione del lavoro come il concetto di tempo indeterminato, riduciamo fino al 10% del PIL l'evasione fiscale, allora saremo pronti a valutare un differente modello di welfare con inclusa una forma del tanto agognato "reddito di cittadinanza".

    Sempre che qualche cittadino sia sopravvissuto, s'intende.

  8. #8
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da Dennis Visualizza Messaggio
    Non puoi analizzare modelli di welfare tanto diversi con due numeri in croce senza contesto, come pretendi anche solo di mirare a paesi mittleuropei, scandinavi o anglosassoni traendone spunto per le politiche sociali quando ti ritrovi ad avere il lavoro come diritto costituzionale, il tempo indeterminato come conquista minima, la pensione come fine ultimo, una montagna di evasione fiscale nel mentre?

    Facciamo almeno tre passetti, togliamo il lavoro come diritto costituzionale, eliminiamo storture dalla regolamentazione del lavoro come il concetto di tempo indeterminato, riduciamo fino al 10% del PIL l'evasione fiscale, allora saremo pronti a valutare un differente modello di welfare con inclusa una forma del tanto agognato "reddito di cittadinanza".

    Sempre che qualche cittadino sia sopravvissuto, s'intende.
    Elementi di stato sociale e di sostegno al reddito no...il rigore dei conti e il rientro del debito alla velocità della luce invece si...

    mmm

    ...alla prova dei fatti questo sistema non funziona...

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Elementi di stato sociale e di sostegno al reddito no...il rigore dei conti e il rientro del debito alla velocità della luce invece si...

    mmm

    ...alla prova dei fatti questo sistema non funziona...
    Alla prova dei fatti è proprio questo che funziona e te lo dimostrano i paesi anglosassoni o del nord Europa.
    Certe misure di sostegno te le puoi permettere se il resto è in ordine.
    I nonni italiani aiutano figli e nipoti perché hanno amministrato bene, se si fossero mangiati più di quello che avevano non potrebbero aiutare nessuno, la loro pensione servirebbe per pagare i loro debiti.

    Qui si vuol far credere che sia possibile avere la botte piena e la moglie ubriaca...


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    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
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  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Alla prova dei fatti è proprio questo che funziona e te lo dimostrano i paesi anglosassoni o del nord Europa.
    Certe misure di sostegno te le puoi permettere se il resto è in ordine.
    I nonni italiani aiutano figli e nipoti perché hanno amministrato bene, se si fossero mangiati più di quello che avevano non potrebbero aiutare nessuno, la loro pensione servirebbe per pagare i loro debiti.

    Qui si vuol far credere che sia possibile avere la botte piena e la moglie ubriaca...


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    ...la storia cribbio!!

    i paesi del nord (per esempio la famosa Germania) ci dimostrano che quando il tuo debito pubblico diventa stellare l'unica soluzione possibile e logica (almeno nell'interesse particolare di chi ha il problema e più in generale del gruppo di paesi a cui appartieni) è quello di tagliare tale debito e di ricominciare da capo con nuove regole...la Germania queste cose le sa molto bene...e dall'alto della spocchiosità dei suoi governanti ne ha usufruito per ben 2 volte negli ultimi 100 anni
    «La Merkel ha dimenticato quando l’Europa dimezzò i debiti di guerra alla Germania» - Il Sole 24 ORE

    oggi questi signori ci stanno imponendo di fare quello che anche per loro è stato impossibile...questo a proposito di "botti piene...mogli ubriache e uva appesa ai filari"

    quel sistema funziona oggi solo per loro (dopo essere stati aiutati ieri economicamente da tutti) e nello stesso tempo va a discapito di tutti gli altri...ci credo che lo perseguono senza sentire ragioni!! vorrei pure vedere...
    Ultima modifica di Stinit; 20/05/2017 alle 10:40

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