Nei secoli fedele

[Naexim]

Una settimana fa qui a Montecatini uno spacciatore nigeriano, nonostante le manette, è riuscito a calarsi i pantaloni e ha defecato sul sedile posteriore dell'auto dei carabinieri su cui veniva trasportato in caserma. Si sarà sentito legittimato a fare ciò in quanto, come dici tu, "i problemi di rispetto per le forze dell'ordine nascono dai numerosi episodi di abuso"?

Ma povero 'Nigerianino' , sarà andata così: avrà quasi sicuramente avvertito gli agenti dell'impellente bisogno fisiologico esprimendosi alla meglio in idioma italico, chi sa, ma sentendosi rispondere (e non capendo) in dialetto sudista avrà capito che poteva espletare i bisogni corporali in autonomia ,ci vuole tolleranza.

[armageddon]

Una settimana fa qui a Montecatini uno spacciatore nigeriano, nonostante le manette, è riuscito a calarsi i pantaloni e ha defecato sul sedile posteriore dell'auto dei carabinieri su cui veniva trasportato in caserma. Si sarà sentito legittimato a fare ciò in quanto, come dici tu, "i problemi di rispetto per le forze dell'ordine nascono dai numerosi episodi di abuso"?

e ci credo,girano con certi cessi di macchine

[mikscrambi]

Pestaggi in caserma: arrestati 4 carabinieri. Il pm: "Illegalità e abusi quasi la normalità"Uno dei militari in carcere, gli altri ai domiciliari.
Decimata la stazione di Aulla
Il pubblico ministero: "Misure dolorose, ma nessuno può considerarsi al di sopra della legge"

MASSA CARRARA. Inchiesta in Lunigiana, arriva la svolta. Quattro carabinieri sono stati arrestati nell'ambito di un'inchiesta della procura di Massa Carrara su presunti pestaggi e abusi da parte dei militari dell'Arma


L'INCHIESTA
L'inchiesta era emersa tra febbraio e marzo quando si parlò una ventina di indagati e scattarono perquisizioni nelle caserme dell'Arma di Pontremoli e Aulla. Falso e lesioni i reati per cui procede la Procura. Verte su 104 capi d'imputazione l'ordinanza (di oltre 200 pagine) emessa dal gip sull'inchiesta della procura di Massa Carrara relativa ad attività nelle stazioni dell'Arma in Lunigiana. Alcune decine i fatti trattati dall'inchiesta. Secondo quanto appreso sono contestati, a vario titolo, i reati di lesioni (alcuni episodi), falso in atti, abuso d'ufficio, rifiuto di denuncia, sequestro di persona, violenza sessuale, possesso di armi (sarebbero i coltelli trovati in casa agli indagati). Il gip ravvisa i pericoli di reiterazione e di inquinamento delle prove tra i motivi di esigenza cautelare. I falsi riguarderebbero anche i verbali su attività e interventi dell'Arma nel territorio. Inoltre, secondo quanto appreso, sarebbe contestato un solo episodio di violenza sessuale e uno solo di sequestro di persona

[Shining]

Pestaggi in caserma: arrestati 4 carabinieri. Il pm: "Illegalità e abusi quasi la normalità"Uno dei militari in carcere, gli altri ai domiciliari.
Decimata la stazione di Aulla
Il pubblico ministero: "Misure dolorose, ma nessuno può considerarsi al di sopra della legge"

MASSA CARRARA. Inchiesta in Lunigiana, arriva la svolta. Quattro carabinieri sono stati arrestati nell'ambito di un'inchiesta della procura di Massa Carrara su presunti pestaggi e abusi da parte dei militari dell'Arma


L'INCHIESTA
L'inchiesta era emersa tra febbraio e marzo quando si parlò una ventina di indagati e scattarono perquisizioni nelle caserme dell'Arma di Pontremoli e Aulla. Falso e lesioni i reati per cui procede la Procura. Verte su 104 capi d'imputazione l'ordinanza (di oltre 200 pagine) emessa dal gip sull'inchiesta della procura di Massa Carrara relativa ad attività nelle stazioni dell'Arma in Lunigiana. Alcune decine i fatti trattati dall'inchiesta. Secondo quanto appreso sono contestati, a vario titolo, i reati di lesioni (alcuni episodi), falso in atti, abuso d'ufficio, rifiuto di denuncia, sequestro di persona, violenza sessuale, possesso di armi (sarebbero i coltelli trovati in casa agli indagati). Il gip ravvisa i pericoli di reiterazione e di inquinamento delle prove tra i motivi di esigenza cautelare. I falsi riguarderebbero anche i verbali su attività e interventi dell'Arma nel territorio. Inoltre, secondo quanto appreso, sarebbe contestato un solo episodio di violenza sessuale e uno solo di sequestro di persona

Sì mik, è quello che già sappiamo, e se corrisponde a verità ho già espresso chiaramente la mia posizione su tali fatti, gravi di per sé e ancor più gravi se commessi da un pubblico ufficiale.
Ma noto in taluni una certa tendenza a generalizzare e a giustificare certi atteggiamenti e aggressioni, non solo verbali, nei confronti delle Forze dell'ordine, sempre e comunque.
Ecco, non vorrei che si facesse confusione su quale, nella stragrande maggioranza dei casi, sia la causa, e quale sia l'effetto

[valterone]

Poi oggi nel campo rom di Roma al giornalista (i caramba) hanno detto che stava li a "suo rischio e pericolo"...

Che altro potevano dire? in un campo rom chiunque non sia rom è in pericolo.

[Stinit]

Che altro potevano dire? in un campo rom chiunque non sia rom è in pericolo.

Non sono d'accordo...è un campo rom situato in uno stato che ha le stesse regole per tutti...se pretendono "deroghe" vanno rimossi tutti subito e senza nemmeno fiatare!

Le "deroghe" che pretendono questi signori sono le stesse che alimentano il razzismo nei loro confronti...

[valterone]

Nel mondo ideale o in quello che vorrei anch'io ti do ragione... ma qui e oggi i rom sono più numerosi dei carabinieri. Quindi nei fatti e a casa loro, comandano.
Con(tro) una tale massa, passare dalla parte dei perdenti è un attimo. Andava fatto prima, quand'erano pochi. E andava rifatto rapidamente e senza scuse ogni volta che se ne fosse ripresentata la necessità. Ormai è tardi, non si può più fare nulla, quindi sì... potrà non piacere -e infatti non mi piace per niente- ma in effetti chiunque non vada a genio a loro, in quei campi è in pericolo. L'Arma comunque è composta da uomini, quindi fallace per difetto di nascita, non immune a errori o storture (o mancate condanne delle mele marce) compiuti dagli uomini in tutti i campi (vedi calciatori, giudici, mussulmani, statali, ministri, condòmini, ecclesiastici, ecc.) e non solo in questo.

[Shining]

Nel mondo ideale o in quello che vorrei anch'io ti do ragione... ma qui e oggi i rom sono più numerosi dei carabinieri. Quindi nei fatti e a casa loro, comandano.
Con(tro) una tale massa, passare dalla parte dei perdenti è un attimo. Andava fatto prima, quand'erano pochi. E andava rifatto rapidamente e senza scuse ogni volta che se ne fosse ripresentata la necessità. Ormai è tardi, non si può più fare nulla, quindi sì... potrà non piacere -e infatti non mi piace per niente- ma in effetti chiunque non vada a genio a loro, in quei campi è in pericolo. L'Arma comunque è composta da uomini, quindi fallace per difetto di nascita, non immune a errori o storture (o mancate condanne delle mele marce) compiuti dagli uomini in tutti i campi (vedi calciatori, giudici, mussulmani, statali, ministri, condòmini, ecclesiastici, ecc.) e non solo in questo.

Sulla seconda cosa che ho evidenziato non sono d'accordo: se c'è qualcuno che, in casa propria, allontana le mele marce almeno a livello disciplinare, ancor prima di una sentenza definitiva, è proprio l'Arma dei Carabinieri. Non credo che ciò avvenga da nessun'altra parte, nella pubblica amministrazione

[IACH]

Sì mik, è quello che già sappiamo, e se corrisponde a verità ho già espresso chiaramente la mia posizione su tali fatti, gravi di per sé e ancor più gravi se commessi da un pubblico ufficiale.
Ma noto in taluni una certa tendenza a generalizzare e a giustificare certi atteggiamenti e aggressioni, non solo verbali, nei confronti delle Forze dell'ordine, sempre e comunque.
Ecco, non vorrei che si facesse confusione su quale, nella stragrande maggioranza dei casi, sia la causa, e quale sia l'effetto

Sono sostanzialmente daccordo con quello che affermi. Al netto del fatto che sulla difficolta di operare in determinati contesti e che tale eventualità stimoli atteggiamente poco ortodossi che, come dicevo sopra, sono ingiustificabili ma magari richiedono uno sforzo di comprensione maggiore.......

Però mi occorre di fare una punta allo spillo....

Così come giustamente affermi ci sono soggetti che tendono ad avversare sempre e comunque l'operato delle FdO ( salvo poi invocarne l'intevento se non pretenderne il sacrifico alla bisogna.....)

Onestamente però credo si possa affermare che altri sono propensi a giustificare, se non ad aderire, a qualsiasi nefandezza commessa da chi veste una divisa "scordandosi" che queste persone si sono assunte il compito di servire la Legge e che eventualmente praticarla distorcendone le fondamenta diventa un reato per il quale devono assolutamente risponderne come un cristiano qualsiasi.

Dal guardiano del cimitero al generale di corpo di armata.

Forse, la totale ed acritica, ovviamente non la tua, difesa dell'indifendibile rispetto ad alcuni accadimenti che vedono coinvolte le FdO è maggiormente deleteria per le stesse piuttosto che una stupida ed eventualmente confutabile critica.

[Shining]

Sono sostanzialmente daccordo con quello che affermi. Al netto del fatto che sulla difficolta di operare in determinati contesti e che tale eventualità stimoli atteggiamente poco ortodossi che, come dicevo sopra, sono ingiustificabili ma magari richiedono uno sforzo di comprensione maggiore.......

Però mi occorre di fare una punta allo spillo....

Così come giustamente affermi ci sono soggetti che tendono ad avversare sempre e comunque l'operato delle FdO ( salvo poi invocarne l'intevento se non pretenderne il sacrifico alla bisogna.....)

Onestamente però credo si possa affermare che altri sono propensi a giustificare, se non ad aderire, a qualsiasi nefandezza commessa da chi veste una divisa "scordandosi" che queste persone si sono assunte il compito di servire la Legge e che eventualmente praticarla distorcendone le fondamenta diventa un reato per il quale devono assolutamente risponderne come un cristiano qualsiasi.

Dal guardiano del cimitero al generale di corpo di armata.

Forse, la totale ed acritica, ovviamente non la tua, difesa dell'indifendibile rispetto ad alcuni accadimenti che vedono coinvolte le FdO è maggiormente deleteria per le stesse piuttosto che una stupida ed eventualmente confutabile critica.

Perfettamente d'accordo