La mia Mappa per Speed 2011-2015

[gab84mo]

Sì, infatti alla fine la moto dobbiamo guidarla noi ed è importante che soddisfi il nostro gusto. Però avere un riscontro grafico di quello che abbiamo fatto non farebbe schifo

Gab84mo ti volevo chiedere se con la 20526 full gas ad alti giri tirava più che la tod?
Tanto per verificare se la lettura della mappa e giusta

Non saprei non le ho provate sulla moto.
A parte che la 20526 non la conosco...

Io ho lavorato di base sulla 20537 che è la mappa che avevo installato... lì sono andato di confronti rispetto alla 20534, 20535, 20539, 20540 e TOD.
Ormai nella versione definitiva, tra sali di qua, scendi di la non ha nemmeno senso fare paragoni con altre mappe.
Diciamo che ho una pulizia a rialzo evitando tutti gli eccessi sulle F ed L, cioè mediamente ho ingrassato, ma non ho superato mai i picchi di ogni mappa (ad esempio la 20540 per scarichi originali in alcuni punti è più grassa anche della Low Boy).
Per gli anticipi più o meno idem...

[Speed Nitro]

Sì, infatti alla fine la moto dobbiamo guidarla noi ed è importante che soddisfi il nostro gusto. Però avere un riscontro grafico di quello che abbiamo fatto non farebbe schifo


Non saprei non le ho provate sulla moto.
A parte che la 20526 non la conosco...

Io ho lavorato di base sulla 20537 che è la mappa che avevo installato... lì sono andato di confronti rispetto alla 20534, 20535, 20539, 20540 e TOD.
Ormai nella versione definitiva, tra sali di qua, scendi di la non ha nemmeno senso fare paragoni con altre mappe.
Diciamo che ho una pulizia a rialzo evitando tutti gli eccessi sulle F ed L, cioè mediamente ho ingrassato, ma non ho superato mai i picchi di ogni mappa (ad esempio la 20540 per scarichi originali in alcuni punti è più grassa anche della Low Boy).
Per gli anticipi più o meno idem...

Ciao Gab, quindi hai preso come base la mappa per scarico aftermarket? Leggo che prevede catalizzatore e sai, giusto? Potresti essere così gentile, da indicarmi come e dove intervenire? Sono nel tuo stesso range di vin, quindi ho le stesse mappe. Attualmente sto girando con quella custom mivvgp slipon su base 20539 ma la voglio togliere assolutamente. Associata alla corona +2 la moto mi beve senza un domani!! Potresti darmi qualche dritta? Ho terminale zard scatalizzato, filtro bmc, no sonda , no sai e candele iridio. Ti ringrazio anticipatamente...

[gab84mo]

Non so se l'hai già fatto... potresti provare la 20534 o la TOD disattivando il SAI.

Ti sconsiglio la mappa MIVV... "il mio falegname con 30'000 Lire la fa meglio"

[Speed Nitro]

Non so se l'hai già fatto... potresti provare la 20534 o la TOD disattivando il SAI.

Ti sconsiglio la mappa MIVV... "il mio falegname con 30'000 Lire la fa meglio"

Le ho provate tutte. Con la Tod, che ho trovato meglio della 20534, ci ho camminato per più di un anno.. forse è la migliore. Vorrei agire sui parametri come hai fatto te, per perfezionare l' erogazione però. Potresti aiutarmi?

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[gab84mo]

Le ho provate tutte. Con la Tod, che ho trovato meglio della 20534, ci ho camminato per più di un anno.. forse è la migliore. Vorrei agire sui parametri come hai fatto te, per perfezionare l' erogazione però. Potresti aiutarmi?

Ciao Nitro, mi sembra che Hot ti abbia già aiutato.
In base al comportamento che rilevi, devi muoverti.

Se noti che la TOD in basso sia grassa, apri il confronta mappa con la 20534, mettiti sul grafico e riga per riga o colonna per colonna (o entrambi se vuoi due punti di vista) raccorda al ribasso i valori.

Occhio ad adeguare gli anticipi... se smagrisci, puoi/devi ridurli!!

Riguardo al post sull'inaffidabilità dei valori letti dal sensore MAP, io non prenderei come bibbia cose importate da altre realtà... ogni motore è un caso a se!

[gab84mo]

Finalmente dopo anni, rimuginamenti, dubbi, perplessità, paure, incertezze e chi più ne ha più ne metta, son stato 2 giorni a lavorare sulle mappe... ricordo per Speed 2010 (dunque lievemente off-topic, ma ormai siamo nel ballo con precedenti discorsi qui, casomai tagliate e spostate in nuova discussione)

Vi riporto la configurazione:

Speed Triple 1050 2010 (VIN #305060 <-> 461331)
Filtro SprintFilter
Cornetti Venturi
Candele NGK Iridium CR8EIX
Collettori originali - Y originale cat. - Arrow Slip-on (NO dBk)
SAI on
Mappa Arrow 20537Map.hex

Inizialmente ero partito modificando un po' la 20534 per Arrow basso, flaggando la casella del SAI, poi nel dubbio amletico che ci fosse qualche tabella non visibile su TuneECU e anche per non lasciare sulla ECU un numero mappa differente non coincidente alla mia config, son ripartito dalla 20537.

Ho confrontato per un giorno intero le seguenti mappe:
20540 Scarichi originali
20537 Arrow alti with SAI
20535 Arrow alti without SAI
20534 Arrow basso without SAI

20534 al posto della 20539 Arrow basso with SAI perché non aveva convinto chi l'aveva provata (avendo la corretta configurazione "hardware") e diceva che si trovava meglio con la 20534 attivando la casella del SAI, ed effettivamente è differente...

Nel confronto ho scovato le porzioni di tabella delle altre mappe più simili alla 20537 (la mia attuale mappa), ma che fossero un pelo più grasse e così ne è uscito fuori:

Tabelle F (su base 20537)
Colonna (%TPS) 0-10 copiato dalla mappa 20535, 15-100 dalla mappa 20534

Tabelle L (su base 20537)
nel range 350-1500 rpm - 686-1000 hPa avevo modificato i valori allineandoli alla 20535, ho salvato la modifica, ma poi ho lasciato le tabelle L inalterate ed ho creato un altro file (2.0), perché non convinto della modifica. In particolare per evitare di ingrassare in close loop e poi far autocorreggere la centralina... anche se ho visto che tutte le mappe per qualsiasi scarico, con o senza SAI, anche che in passato riportavano la dicitura "without CAT" hanno sempre il sensore O2 attivo
Pensavo erroneamente che le mappe scatalizzate o per Low Boy avessero la lambda disattiva.

Tabelle I (su base 20537)
Ho ricopiato le tabelle di anticipo della 20534
in un range 350-1800 rpm - 0-5 %TPS mi son allineato alla 20535
e nel range 350-1200 rpm - 15-100 %TPS ho riportato l'anticipo a 0°, raccordando i valori vicini, evitando scalini
Sulla I(N) ho ricopiato invece i valori della 20535
Ho riportato la riga 700 rpm anche sulla 350 rpm (che secondo me era anomala, anche se la moto non funzionerà mai a 350 giri al minuto)
e nel range 3600-9700 rpm - 60-100 %TPS mi son allineato alla 20534

Tabella AFR
Nonostante in tutte le mappe anche le più grasse, anche le Custom (TOD, MIVV, ecc), ci fosse sempre quella collinetta di smagrimento tra 3600-5750 rpm - 3-25 %TPS, secondo me dovuto per passare le omologazioni Euro3 di inquinamento a quel regime di rotazione, avrei voluto piallarla del tutto, e probabilmente andrebbe fatto, ma visto che nessuno ha mai toccato le tabelle Aria/Carburante mi son limitato a dare una smussatina di 1,3 decimi max (nel picco maggiore), giusto per principio e non vedere sparato quel 14,50.

Commuta F-L
Già perfetta, nessuna modifica Eko da fare!

Finito di fare tutto ciò, mi son ripassato tutte le tabelle riga per riga confrontandole con la 20537 originale ed ho raccordato tutte le curve modificate alla mappa base, smussando spigoli o differenze troppo accentuate che mi ero trascinato dalle altre mappe.

Ho confrontato i valori finali con le mappe Custom che ci sono on-line ed i valori sono molto più discreti, ordinati e ragionevoli.
Ad esempio io non proverei mai ad installare le mappe MIVV, a mio avviso fatte veramente male. La TOD invece è lavorata bene!

Vi farò sapere dopo la prova su strada se ho buttato 2 giorni della mia vita e tornerò alla mappa base o avrò trovato un buon compromesso!

Ho potuto dare uno sguardo al lavoro di Eko...

Nelle tabelle F ed L di Eko c'è un lavoro di pulizia e rifinitura al ribasso (smargrimento) rispetto alla 20521.
Le tabelle I invece son quelle della 20521.

Mi ha sorpreso la tabella AFR, specialmente della 20521 OEM, che non si discosta quasi per niente dalla 20656: nelle mappe per la Speed 2011 c'è un territorio sterminato di 14,50, invece nelle mappe per la Speed 2008 (Arrow Slip-on o Low Boy) c'è solo una collinetta che io ho lievemente smussato.

Qui Eko invece ha ingrassato nelle prime aperture di gas a medi regimi.

La domanda è: alla guida che feedback hai con questa mappa? Hai provato le tabelle F ed L modificate senza modifica sulla tabella AFR?

Nella mia mappa ho un lavoro simile a quello di Eko, al contrario, una rifinitura al rialzo (ingrassamento) nelle tabelle F, nessuna modifica alle tabelle L (pare pare dalla 20537) [n.d.a. nella versione definitiva ho un po' smussato anche loro] e praticamente un lavoro pazzesco sugli anticipi, che nell'ultimissima versione ho ritoccato al ribasso nella zona dei bassi regimi e basse aperture di gas, perché quelli della 20535 (Arrow Slip-on without SAI) che avevo importato erano veramente troppo spinti, sebbene siano fatti da mamma Triumph per una configurazione abbastanza simile alla mia, ad eccezione del SAI.

Adesso è il momento della prova su strada!

Sì, infatti alla fine la moto dobbiamo guidarla noi ed è importante che soddisfi il nostro gusto. Però avere un riscontro grafico di quello che abbiamo fatto non farebbe schifo

Io ho lavorato di base sulla 20537 che è la mappa che avevo installato... lì sono andato di confronti rispetto alla 20534, 20535, 20539, 20540 e TOD.
Ormai nella versione definitiva, tra sali di qua, scendi di la non ha nemmeno senso fare paragoni con altre mappe.
Diciamo che ho una pulizia a rialzo evitando tutti gli eccessi sulle F ed L, cioè mediamente ho ingrassato, ma non ho superato mai i picchi di ogni mappa (ad esempio la 20540 per scarichi originali in alcuni punti è più grassa anche della Low Boy).
Per gli anticipi più o meno idem...

Dopo 3 mesi ho potuto finalmente fare il primo vero test in 200 km (su 300 totali) di curve mozzafiato (Etna, Nebrodi, ecc).

Risultato:

dopo aver montato i cornetti, abbinati a tutte le altre modifiche, avevo sentito la necessità di dover ingrassare, perché si era svuotata un po'.

Adesso è tornata come e meglio di prima, piena, nessun buco di erogazione, una dolcezza incredibile nelle prime aperture di gas (in uscita dai tornanti strettissimi o nelle riprese in città nei passaggi 0%->1(e più)% TPS, comportamento che prima non aveva, era un po' più brusca)... diciamo come se avessi montato la IAT.

Dal pieno la spia riserva si è accesa dopo 200 km (guida sportiva con zavorrina), dunque i consumi non sono aumentati di molto (forse di niente, considerato che anche prima queste erano le medie chilometriche), non si sente puzza di speck o di benzina incombusta.
Devo riconnetterla al PC e controllare su TuneECU come si è adattata la centralina, se non è corsa ai ripari smagrendo e compensando l'ingrassamento che gli avevo imposto.

Insomma, sono soddisfatto!!

Sarei curioso di fare due rullate sul banco prova, una con mappa Slip-on originale ed una con la mia mappa personale definitiva, per vedere graficamente se le mie sensazioni non sono solo un effetto placebo.

[Speed hot]

Dopo 3 mesi ho potuto finalmente fare il primo vero test in 200 km (su 300 totali) di curve mozzafiato (Etna, Nebrodi, ecc).

Risultato:

dopo aver montato i cornetti, abbinati a tutte le altre modifiche, avevo sentito la necessità di dover ingrassare, perché si era svuotata un po'.

Adesso è tornata come e meglio di prima, piena, nessun buco di erogazione, una dolcezza incredibile nelle prime aperture di gas (in uscita dai tornanti strettissimi o nelle riprese in città nei passaggi 0%->1(e più)% TPS, comportamento che prima non aveva, era un po' più brusca)... diciamo come se avessi montato la IAT.

Dal pieno la spia riserva si è accesa dopo 200 km (guida sportiva con zavorrina), dunque i consumi non sono aumentati di molto (forse di niente, considerato che anche prima queste erano le medie chilometriche), non si sente puzza di speck o di benzina incombusta.
Devo riconnetterla al PC e controllare su TuneECU come si è adattata la centralina, se non è corsa ai ripari smagrendo e compensando l'ingrassamento che gli avevo imposto.

Insomma, sono soddisfatto!!

Sarei curioso di fare due rullate sul banco prova, una con mappa Slip-on originale ed una con la mia mappa personale definitiva, per vedere graficamente se le mie sensazioni non sono solo un effetto placebo.

Complimenti una bella soddisfazione
La tua di che anno è?


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[gab84mo]

...cut...

Forse indicativi potrebbero essere i valori % sotto al sensore O2, dopo 2 anni di funzionamento dall'ultimo reset TPS:

-49% -28% 0%

(ricordo che resettando i valori si portano a -26% -26% 0%)

Qualcuno ricorda come si interpretano? Sì, Dennis: http://www.forumtriumphchepassione.c...ml#post4733133

<<Nella schermata diagnosi, sull'elenco a sinistra trovi la dicitura O2 Sensor.
I valori sotto riportano in alto la tensione in uscita dalla sonda lambda, in basso invece ci sono i "trim" che fa la centralina in seguito all'adattamento.

Il primo valore è la variazione % della carburazione NON al minimo, il secondo valore è la variazione % al minimo, il terzo è la correzione % "in tempo reale" rispetto al secondo valore.

I primi due valori ti dicono quindi come la centralina si è adattata, se sono positivi la carburazione è stata arricchita, se sono negativi è stata smagrita.>>

Dunque lei ritiene di essere troppo grassa di carburazione (come tutte le donne vanitose ) e si mette a dieta (smagrisce), dunque probabilmente è inutile forzare ulteriore ingrassamento se non si disattiva la lambda, perché lei si metterebbe ancora più a dieta!

Dopo 3 mesi ho potuto finalmente fare il primo vero test in 200 km (su 300 totali) di curve mozzafiato (Etna, Nebrodi, ecc).

Risultato:

dopo aver montato i cornetti, abbinati a tutte le altre modifiche, avevo sentito la necessità di dover ingrassare, perché si era svuotata un po'.

Adesso è tornata come e meglio di prima, piena, nessun buco di erogazione, una dolcezza incredibile nelle prime aperture di gas (in uscita dai tornanti strettissimi o nelle riprese in città nei passaggi 0%->1(e più)% TPS, comportamento che prima non aveva, era un po' più brusca)... diciamo come se avessi montato la IAT.

Dal pieno la spia riserva si è accesa dopo 200 km (guida sportiva con zavorrina), dunque i consumi non sono aumentati di molto (forse di niente, considerato che anche prima queste erano le medie chilometriche), non si sente puzza di speck o di benzina incombusta.
Devo riconnetterla al PC e controllare su TuneECU come si è adattata la centralina, se non è corsa ai ripari smagrendo e compensando l'ingrassamento che gli avevo imposto.

Insomma, sono soddisfatto!!

Sarei curioso di fare due rullate sul banco prova, una con mappa Slip-on originale ed una con la mia mappa personale definitiva, per vedere graficamente se le mie sensazioni non sono solo un effetto placebo.

Dopo 700 km l'ho riconnessa a TuneECU e come supponevo, sia prima di mettermi a smanettare (quando non ne capivo niente) che a lavoro concluso (quando continuavo a non capirci nulla, no scherzo ), la centralina leggendo sulla lambda una carburazione più grassa ha smagrito più di quanto non faceva con la mappa Arrow slip-on by Triumph.

Dati trim Sensore O2
-26% -26% 0% ("riferimento" post reset adattamento, da interpretare come "punto zero")
-49% -28% 0% (adattamenti post utilizzo con mappa 20537 Triumph)
-69% -46% 0% (adattamenti post utilizzo con mappa 20537 Gab)

Ora sarebbe interessante capire se nonostante la correzione più marcata, la carburazione è rimasta comunque più grassa rispetto alla mappa Triumph oppure se ha annullato praticamente tutte le modifiche e l'ha riportata come piaceva a lei.

e chi le dice cosa piace a lei, cioè come autoregolarsi, la tabella A/F?

Cioè andrebbe adeguata la tabella A/F all'ingrassamento imposto sulle tabelle F ed L?

Ed allora perché la tabella A/F della mappa Arrow LowBoy è identica alla tabella A/F della mappa per Arrow slip-on?

Boh?! Mistero! Probabilmente l'unica sarebbe disattivare la lambda! Ma non ci penso proprio a trasformare una moto ad iniezione elettronica in una a pseudo-carburatori!

p.s. io nella guida non ho avvertito alcuna differenza, non ho notato che la centralina s'è messa a dieta!