Elezioni...la lunga corsa

[Stinit]

ste, sono anni che ci sfracani le palle con la lettera della bce

all'ennesima volta che te la si posta, salta fuori che, vabbe', ma ci sono state le telefonate e le uozzappate dei cattivi poteri forti

tu chiedi pure democraticamente quello che vuoi

io mi arrendo

p.s. leggi il post interessante sul blog di grillo (lo spin off di quello a cinquestelle) ......c'e' un 'interessante e sconclusionata lettura di quello che gli fa comodo sulla base del concetto di "percezione"......., opposto a quello di cerita' oggettiva





il reddito di cittadinanza a cinquestelle, che non e' un reddito di citadinanza (nomina dovrebbero essere consequentia rerum), e' puro assistenzialismo

che capisco possa far piacere

ma che credo che cosi' com'e', e non a causa dei cattivi poteri forti, ma a causa della ben piu' forte realta', non sara' fatto (cosi') realizzato.......



tu lo quoti, ma non rispondi a lui.......che ha fatto una critica di merito (non nuova) all'applicabilita' del progetto per questioni diverse da quelle del voto, mi e' parso di capire

Vabè...almeno ci ho provato...

[Rebel County]

il reddito di cittadinanza a cinquestelle, che non e' un reddito di citadinanza (nomina dovrebbero essere consequentia rerum), e' puro assistenzialismo

vorrei dire una mia veloce sul RDC
da come lo vedo e come viene impostato sia nel suo programma come proposta di legge e nella stesura come proposta in genere, e' un mix fra le vecchie LSU/RSU sorte negli anni 80/90 come sbocco dei gruppi di disoccupati organizzati e la Jobseeker Allowance che lo stato irlandese versa ai disoccupati sull'isola pretendendo che tu sia disponibile a qualsiasi lavoro e orde di ragazzotti 25 enni si sono trovati all'obbligo del corso da OSS e mandati a "accudire" anziani nelle case di riposo senza percepire altro oltre i 208 a settimana che gli spetta, oltretutto ogni giovedi si va tutti in questura a firmare
ora se qua sta funzionando male e sono solo 141000 disoccupati su 4800000 abitanti e costa solo di job allowance quasi 1.6 miliardi annui(ecludendo altri benefits) voi mi dovete spiegare come madonna volete che funzioni una cosa del genere in italia, dove si trova ogni sotterfugio per fottere il prossimo

[Stinit]

vorrei dire una mia veloce sul RDC
da come lo vedo e come viene impostato sia nel suo programma come proposta di legge e nella stesura come proposta in genere, e' un mix fra le vecchie LSU/RSU sorte negli anni 80/90 come sbocco dei gruppi di disoccupati organizzati e la Jobseeker Allowance che lo stato irlandese versa ai disoccupati sull'isola pretendendo che tu sia disponibile a qualsiasi lavoro e orde di ragazzotti 25 enni si sono trovati all'obbligo del corso da OSS e mandati a "accudire" anziani nelle case di riposo senza percepire altro oltre i 208 a settimana che gli spetta, oltretutto ogni giovedi si va tutti in questura a firmare
ora se qua sta funzionando male e sono solo 141000 disoccupati su 4800000 abitanti e costa solo di job allowance quasi 1.6 miliardi annui(ecludendo altri benefits) voi mi dovete spiegare come madonna volete che funzioni una cosa del genere in italia, dove si trova ogni sotterfugio per fottere il prossimo

Hai ragione...non è ne facile ne scontato riuscire a mettere in piedi un RDC...

Per come la vedo io in un paese nel quale le masse trovano solo "lavoretti" a tempo determinato per fare in modo che questa precarietà lavorativa non vada a rendere (come accade ora) precaria anche la vita di queste persone occorre uno strumento che sia di sostegno al reddito (vero e istantaneo) nel momento in cui si conclude un lavoro e si cerca il successivo...non si può far finta che la precarietà della vita di tutta questa massa di persone sia tutta "cazziloro"....questa gente non può pianificare un futuro nemmeno a breve termine...e questo oltre ad essere umanamente un grosso problema si riflette anche nell'economia che queste persone preferiscono non muoversi (anche avendo qualche possibilità)...poi se si chiama reddito di cittadinanza o di inclusione o pinco pallino...se lo fa la dx o la sx o i 5stelle o i marziani a me cambia poco...io questo penso...

Detto questo stiamo parlando di aria fritta...i 5 stelle non hanno i numeri per fare da soli quindi è praticamente sicuro che anche fossero capaci di mettere in piedi un governo non avrebbero mai la forza politica nemmeno di provarci (anche perché come provvedimento il RDC o lo fai o non lo fai...non ne puoi fare 1/3 o 1/2)

[Rebel County]

Hai ragione...non è ne facile ne scontato riuscire a mettere in piedi un RDC...

Per come la vedo io in un paese nel quale le masse trovano solo "lavoretti" a tempo determinato per fare in modo che questa precarietà lavorativa non vada a rendere (come accade ora) precaria anche la vita di queste persone occorre uno strumento che sia di sostegno al reddito (vero e istantaneo) nel momento in cui si conclude un lavoro e si cerca il successivo...non si può far finta che la precarietà della vita di tutta questa massa di persone sia tutta "cazziloro"....questa gente non può pianificare un futuro nemmeno a breve termine...e questo oltre ad essere umanamente un grosso problema si riflette anche nell'economia che queste persone preferiscono non muoversi (anche avendo qualche possibilità)...poi se si chiama reddito di cittadinanza o di inclusione o pinco pallino...se lo fa la dx o la sx o i 5stelle o i marziani a me cambia poco...io questo penso...

Detto questo stiamo parlando di aria fritta...i 5 stelle non hanno i numeri per fare da soli quindi è praticamente sicuro che anche fossero capaci di mettere in piedi un governo non avrebbero mai la forza politica nemmeno di provarci (anche perché come provvedimento il RDC o lo fai o non lo fai...non ne puoi fare 1/3 o 1/2)

e la sta anche un'altro errore
se il lavoro fosse retribuito come da legge, la flessibilita' dello stesso andrebbe anche bene
se fai la segretaria bella presenza max 29 anni(perche senno come te lo facciamo il contratto a capocchia di cazzo o il co co co o la finta partita iva etc etc) con esperienza etc. ma guadagni tipo 8.65 euro lordi l'ora (paga minima garantita in Irlanda ad esempio) e ti cachi il cazzo, facendo esperienza sai che la prossima volta invece di 8.65 all'ora te ne danno 11 o 12 all'ora di euro e la mobilita' ha un senso ed il lavoratore tanto costa al datore di lavoro, non costi aggiuntivi nascosti piu o meno( ovvio che qualcosa sul tema servizi la molli pero' hai progressivita' fiscale), non come in italia che piu sei esperto e piu sei una gran rogna.
sta stora del reddito non serve a niente, e' solo una panacea per quei quattro sfessati che non tengono genio di rimboccarsi le maniche.
l'errore piu grosso che ha fatto il PD e' stato il non mettere mano a questo problema, perche il lavoro in italia non e' che manchi(tranne in zone dove effettivamente e' un casino), cio che manca e' la retribuzione congrua e legale del lavoro
purtroppo nessuna delle proposte alternative al PD, ne tantomeno quella del PD andavano a cercare di intaccare il fenomeno

[ABCDEF]

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Detto questo stiamo parlando di aria fritta...i 5 stelle non hanno i numeri per fare da soli quindi è praticamente sicuro che anche fossero capaci di mettere in piedi un governo non avrebbero mai la forza politica nemmeno di provarci (anche perché come provvedimento il RDC o lo fai o non lo fai...non ne puoi fare 1/3 o 1/2)

Dio e' con loro, pare.............

e pare che i poteri deboli (vaticano) preferiscano loro a salvini............

[Stinit]

e la sta anche un'altro errore
se il lavoro fosse retribuito come da legge, la flessibilita' dello stesso andrebbe anche bene
se fai la segretaria bella presenza max 29 anni(perche senno come te lo facciamo il contratto a capocchia di cazzo o il co co co o la finta partita iva etc etc) con esperienza etc. ma guadagni tipo 8.65 euro lordi l'ora (paga minima garantita in Irlanda ad esempio) e ti cachi il cazzo, facendo esperienza sai che la prossima volta invece di 8.65 all'ora te ne danno 11 o 12 all'ora di euro e la mobilita' ha un senso ed il lavoratore tanto costa al datore di lavoro, non costi aggiuntivi nascosti piu o meno( ovvio che qualcosa sul tema servizi la molli pero' hai progressivita' fiscale), non come in italia che piu sei esperto e piu sei una gran rogna.
sta stora del reddito non serve a niente, e' solo una panacea per quei quattro sfessati che non tengono genio di rimboccarsi le maniche.
l'errore piu grosso che ha fatto il PD e' stato il non mettere mano a questo problema, perche il lavoro in italia non e' che manchi(tranne in zone dove effettivamente e' un casino), cio che manca e' la retribuzione congrua e legale del lavoro
purtroppo nessuna delle proposte alternative al PD, ne tantomeno quella del PD andavano a cercare di intaccare il fenomeno

Il lavoratore precario/saltuario/ecc a parità di mansione nell'insieme costa meno del suo collega fisso...non a caso ma per una precisa scelta politica...questo ha aperto le porte all'utilizzo selvaggio e indiscriminato di questi lavoratori creando un sistema che contepla solo la precarietà...

Pur non vivendo tale situazione non posso non notare tale immenso fenomeno

[Rebel County]

Il lavoratore precario/saltuario/ecc a parità di mansione nell'insieme costa meno del suo collega fisso...non a caso ma per una precisa scelta politica...questo ha aperto le porte all'utilizzo selvaggio e indiscriminato di questi lavoratori creando un sistema che contepla solo la precarietà...

Pur non vivendo tale situazione non posso non notare tale immenso fenomeno

e quella e la cosa che mi fa girare di piu i coglioni perche deve se esserci distinzione deve essere al contrario
un mio amico quando lavorava da contractor alla Dell guadagnava 350 euro al giorno con un contratto di un'anno, da fisso la paga e' scesa a 200 al giorno proprio perche contrattualizzato a tempo indeterminato
invece no, in italia deve sempre essere fatto tutto ad inculare il lavoratore e a me sta cosa fa girare le palle in una manierea allucinante

[Stinit]

e quella e la cosa che mi fa girare di piu i coglioni perche deve se esserci distinzione deve essere al contrario
un mio amico quando lavorava da contractor alla Dell guadagnava 350 euro al giorno con un contratto di un'anno, da fisso la paga e' scesa a 200 al giorno proprio perche contrattualizzato a tempo indeterminato
invece no, in italia deve sempre essere fatto tutto ad inculare il lavoratore e a me sta cosa fa girare le palle in una manierea allucinante

Ma il diavolo si nasconde sempre nei dettagli...ai tempi (perchè io ho la memoria buona) tutta l'operazione è stata fatta passare come una innovazione nel segno della "flessibilità"...poi dopo anni la gente ha scoperto l'altra mezza verità...ovvero che non si trattava di flessibilità ma di precarietà con contratti "poveri"...

Dio e' con loro, pare.............

e pare che i poteri deboli (vaticano) preferiscano loro a salvini............

A be...se anche Dio è dalla loro state freschi

[Rebel County]

Ma il diavolo si nasconde sempre nei dettagli...ai tempi (perchè io ho la memoria buona) tutta l'operazione è stata fatta passare come una innovazione nel segno della "flessibilità"...poi dopo anni la gente ha scoperto l'altra mezza verità...ovvero che non si trattava di flessibilità ma di precarietà con contratti "poveri"...



A be...se anche Dio è dalla loro state freschi

il problema e' che in 20 anni nessun governo che si e' alternato alla guida del paese ha tentato di risolvere la cosa, dalla legge treu alla Legge Biagi solo guai

[marmass]

Col jobs act assunti 2015-16 (esenzione dai contributi per l'azienda fino a 8337€/anno) il lavoratore dipendente era più economico, a parità di salario netto, di una partita IVA o di un contratto a termine

http://www.uil.it/Documents/contratt...nti.pdftermine.

Da me ne abbiamo approfittato a man bassa. E, come dice @Rebel County, in queste zone trovare personale tecnico anche alla prima esperienza è una gran rogna, causa necessità turni, distanza da casa, lavoro straordinario...
Ancora oggi comunque ci conviene assumere giovani in formazione.