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Discussione: Elezioni...la lunga corsa

  1. #2461
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    per me la seconda perchè la prima è una prerogativa nuova a livello costituzionale su cui nessuno avrebbe mai pensato fosse possibile.
    Io miei dubbi riguardano il nome di Savona ma non per le balle antieuro...bensìnon capsco cosa c'entri con un governo 5 stelle.
    in qualsiasi caso non capisco questa mossa...

    ...trovare il modo di bloccare ora il governo giallo verde con all'attivo un programma vagamente antieuropeista (con la motivazione dei mercati...lo spread ecc) significa tornare a votare a breve per avere un governo total green e , questa volta si, un programma di completa rottura con l'europa che dovrebbe passare per forza dal vaglio del capo dello stato e che cmq poi non governerà lo stesso perchè sodomizzato a sangue da spread mercati ecc...


    alla luce di queste ovvie considerazioni mi chiedo dove sia il guadagno x l'Italia e gli italiani nella mossa di Mattarella

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  3. #2462
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    io mi faccio delle semplici chiaccherate in casa per forza di cose...sono un medico e di costituzionale con buona pace di Flag non ne capisco nulla, infatti ho solo postato le fotografie dei libri di testo comprensibili da chiunque, ieri ho fatto un'ora e mezzo di running con un mio amico avvocato chiaccherando su Mattarella e le sue decisioni, quello che è chiaro è che le idee costituzionali di Mattarella differenti da qualsiasi libro di testo universitario italiano sono spuntate fuori solo dopo questo fatto di Savona prima se all'esame di diritto costituzionale paventavi questa possibilitÃ* di davano un calcio nel sedere... tutti ed ad unanimitÃ*... scherzando mi hanno detto... cosa diremo domani agli studenti??? di cancellare quelle pagine ? alla casa editrice di modificarei libri?
    Per quanto riguarda lo spead è un'indice che la BCE ha (volontariamente?) fatto salire la settimana prima del 25 maggio facendo scendere gli acquisti dei titoli di stato italiani da 5 (valore standard) a 3 miliardi (Sole 24 ore) e lasciando 2 miliardi di titoli sul mercato che per essere acquistati sono fozatamente saliti con rendimenti e in pasto agli speculatori che godono ovviamente perchè ci guadagnano . C'è poco da fare abbiamo oramai l'Europa come istituzione che ci stringe le palle appena non ci comportiamo come vuole anche dal punto di vista politico ed ha tutti i poteri economici di ricatto per farlo.
    Scusa, ma pur se come dici i libri di testo e l'ex presidente C.C. Onida propendono per una interpretazione diversa da quella di Mattarella, abbiamo un discreto numero di costituzionalisti tra cui gli ex presidenti C.C. De Siervo, Cassese e Flick che invece gli danno ragione. Tutti da bocciare in diritto costituzionale?

    Per quanto riguarda lo spread, la BCE non ha fatto salire un bel niente, non è nelle sue facoltà né possibilità, anzi se mai lo ha frenato col quantitative easing, acquistando titoli che il mercato non avrebbe assorbito. Difatti la preoccupazione grossa è su cosa succederà quando il Q.E. Andrà a scadenza e Draghi non potrà più pararci il culo.
    Lo spread deriva dalla domanda e offerta sul mercato dei titoli già in circolazione e di conseguenza influenza i rendimenti delle emissioni a venire.
    Chi vende, in parte possono essere grandi speculatori che così facendo influenzano il mercato (e succede abitualmente su un mucchio di titoli non solo di stato), ma il grosso delle vendite lo fanno privati e fondi amministrati, compresi i fondi pensione, che giunti ad un certo prezzo (perchè a muovere lo spread sono i prezzi che calano) vendono perché obbligati dai loro parametri di rischio. Me lo confermava giusto un paio di ore fa la mia consulente di Azimut con la quale avevo una riunione. I gestori di investimenti a basso rischio devono attenersi a strategie standard che spesso sono eseguite in automatico, provocando un meccanismo a cascata che amplifica gli effetti delle vendite.
    Ultima modifica di paper; 30/05/2018 alle 17:49

  4. #2463
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da carmelo23 Visualizza Messaggio
    Provano invidia perchè abitiamo in Italia,e siamo moltopiu' ricchi di loro.????????? Puttanieri,scrocconi,bugiardi e perditempo,laG ermania ne è piena....tutto il mondo è paese. E' anche vero che noi italiani,non facciamo niente per ripristinare la giusta legalità.....ma questo è altro argomento.
    no, direi che questo e' l'argomento

  5. #2464
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    Potrebbero gentilmente spiegarci lorsignori Avvocati Costituzionali ivi presenti o citati, perché l'azione compiuta da Mattarella sia definibile come scellerata ed incostituzionale, mentre i precedenti Presidenti della Repubblica che hanno posto simili veti, no?

  6. #2465
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    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    in qualsiasi caso non capisco questa mossa...

    ...trovare il modo di bloccare ora il governo giallo verde con all'attivo un programma vagamente antieuropeista (con la motivazione dei mercati...lo spread ecc) significa tornare a votare a breve per avere un governo total green e , questa volta si, un programma di completa rottura con l'europa che dovrebbe passare per forza dal vaglio del capo dello stato e che cmq poi non governerà lo stesso perchè sodomizzato a sangue da spread mercati ecc...


    alla luce di queste ovvie considerazioni mi chiedo dove sia il guadagno x l'Italia e gli italiani nella mossa di Mattarella
    Vedi... le ragioni per me sono completamente estranee ad europa si o no... è tutto un frame mediatico.
    Qui siamo di fronte ad un possibile cambio di interessi e poltrone a livello bancario / finanziario italiano ed è questa la lotta.
    Savona è a tutti gli effetti uno che siede ed ha seduto dentro stanze paragovernative dove realtemente si decidono le sorti economiche del paese e vengono prese e decisioni a porte chiuse, sa tutto di questo "mondo di mezzo" paramassonico ed è persona pericolosissima per molti.
    Basta vedere gli organi direttivi di Aspen Italia per avere un'idea...
    Organi direttivi | Aspen Institute Italia
    Comitato Esecutivo | Aspen Institute Italia

    Dai uno sguardo ai nomi...

  7. #2466
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Per "provarci" devi poter fare un investimento proiettato verso il futuro ...parliamo di soldi x progetti concreti ed economicamente vincenti..non chiacchiere...

    La Germania vorrebbe che facessimo tutto questo senza un soldo...il che è impossibile (lo sanno bene come funziona visto che ci sono passati svariate volte...)
    noi vorremmo fare tutto questo coi soldi della germania, con un "investimento" dal ritorno assai discutibile, altrimenti ci facciamo saltare per aria e le schegge faranno male anche a loro .........

  8. #2467
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    Citazione Originariamente Scritto da paper Visualizza Messaggio
    Scusa, ma pur se come dici i libri di testo e l'ex presidente C.C. Onida propendono per una interpretazione diversa da quella di Mattarella, abbiamo un discreto numero di costituzionalisti tra cui gli ex presidenti C.C. De Siervo, Cassese e Flick che invece gli danno ragione. Tutti da bocciare in diritto costituzionale?
    Sono i parti della cultura classica. Non farci caso.

    Citazione Originariamente Scritto da paper Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda lo spread, la BCE non ha fatto salire un bel niente, non è nelle sue facoltà né possibilità, anzi se mai lo ha frenato col quantitative easing, acquistando titoli che il mercato non avrebbe assorbito.
    Lo spread deriva dalla domanda e offerta sul mercato dei titoli già in circolazione e di conseguenza influenza i rendimenti delle emissioni a venire.
    Chi vende, in parte possono essere grandi speculatori che così facendo influenzano il mercato (e succede abitualmente su un mucchio di titoli non solo di stato), ma il grosso delle vendite lo fanno privati e fondi amministrati, compresi i fondi pensione, che giunti ad un certo prezzo (perchè a muovere lo spread sono i prezzi che calano) vendono perché obbligati dai loro parametri di rischio. Me lo confermava giusto un paio di ore fa la mia consulente di Azimut con la quale avevo una riunione. I gestori di investimenti a basso rischio devono attenersi a strategie standard che spesso sono eseguite in automatico, provocando un meccanismo a cascata che amplifica gli effetti delle vendite.
    ... compresa la critica alla BCE che affama l'Italia

  9. #2468
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da marmass Visualizza Messaggio
    L'uscita dell'Italia o meno dall'area euro interessa agli altri Stati europei in quanto conto da pagare (p. es. 12/14 Mld/anno in meno contabilizzati per la brexit, si sta discutendo ora come ripartirli o recuperarli fra i vari membri), ma la cosa finisce (quasi) lì. In caso di Italexit verremmo abbandonati al nostro destino e pace.
    Ne accennavo sopra, magari repetita iuvant: il nostro dramma quotidiano, già oggi, non domani, causato dalla sconsideratezza e dalla sete PARTITOCRATICA (leggersi il significato su un dizionario) dei vari attori in campo, in prima fila IMHO i nuovi, è che chi compra debito sovrano non vuole - giustamente - rischiare a vuoto i suoi soldi, e non gli frega nulla del perchè o percome. Noi oggi siamo un rischio più elevato per loro di quanto fossimo 90 giorni fa. Merkel Macron Oettinger Junkers, Francia Germania Olanda e chi vogliamo metterci in mezzo in questo non ci azzeccano. La Spagna ha una crisi politica come la nostra, con Rahoj che non se ne vuole andare, è fuori parametri deficit da tempo, ha più che raddoppiato il debito in pochi anni (OK, solita obiezione, non è così elevato come il nostro) ma non sta soffrendo le nostre pene a piazzare i suoi titoli, il suo spread è abbastanza sotto controllo, chi investe si fida che i suoi soldi non saranno persi. E i partner europei non se ne preoccupano di conseguenza. In questi giorni il nostro debito (NB, il 70% in mano a investitori italiani, tradotto noi piccoli imprenditori, pensionati, padri di famiglia con qualche risparmio che lo compriamo con i fondi pensionistici e di investimento, o direttamente) è come la mia Thunderbird: a me piace e per me ha un gran valore, ma a venderla nessuno me la comprerebbe. E a portarla in banca come garanzia per un prestito interesserebbe solo per la benzina che c'è dentro. Felpato e Giggino me la possono contare quanto vogliono se l'uscita dall'euro c'era o meno nel contratto: o sono coscienti di questa cosa, nel qual caso si stanno sostituendo a quelli che li hanno preceduti con gli stessi fini, o non ne sono coscienti. Nel qual caso, per la loro ignoranza io e molti di noi ci stiamo giocando la pelle, nostra e dei nostri figli. Credo che la sveglia debba suonare per chi, in assoluta buonafede, è convinto che la terza repubblica nascente sia il radioso futuro. IMHO come sempre

    Sorry, ci sono ricascato: un altro pistolotto. E' che oggi ho poco da fare al lavoro...

  10. #2469
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    Io mi chiedo quale guadagno pensano di avere Giggino e Felpa e soprattutto quale pensano di far avere agli italiani con simili (per fortuna irrealizzabili) programmi di governo. Probabilmente pensano di poter tirare a campare per 5 anni continuando ad accusare predecessori ed opposizione per le cose non fatte.
    Se davvero mettessero in atto politiche economiche senza copertura andremmo in breve verso il disastro.

  11. #2470
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    un genio che si fa pubblicita' aggratis al solo prezzo di un foglio di carta e con l'appoggio gratuito di connazionali e di una testata nostalgica


    chapeau

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