Link utili:  TCP: il sito Italiano più importante dedicato alle motociclette Triumph

Segui TCP su: 

Benvenuto su Triumphchepassione, il Forum Triumph più attivo d' Italia!

Sei nuovo del Forum? LEGGI IL REGOLAMENTO e PRESENTATI in questa sezione. Non sai usare il Forum? Ecco una semplice GUIDA.

 


Risultati da 1 a 10 di 547

Discussione: Industria 4.0

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
    Data Registrazione
    05/07/09
    Messaggi
    39,120
    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    1)è scarsamente probabile...quando automatizzi lo fai anche (e soprattutto) per diminuire i costi dati dal personale impiegato in lavori manuali...se il saldo fosse positivo non avrebbe senso automatizzare un processo produttivo (perché aldilà delle chiacchiere roboanti di questo si tratta)
    2)è quello che è stato fatto...raccontare mezze verità
    3)ho saltato un passaggio...ma se vuoi possiamo sempre ripristinarlo





    È vero che i sistemi si evolvono.....che le situazioni cambiano...la sfida infatti sta nel GOVERNARE tali cambiamenti in modo da renderli globalmente sostenibili...mi riferisco ad un principio basilare...se tu operatore privato che opera nel mercato libero vuoi accedere a degli incentivi pubblici (ma anche ad altre situazioni agevolative) ti viene chiesto qualcosa in cambio...nel caso di preoccuparti della situazione lavorativa dei tuoi dipendenti...è un principio tanto malsano???è così inconcepibile??

    ...
    poniamo che si parli di un malato molto grave

    c'e' un medico che dice che la gangrena potrebbe ucciderlo, e si convince che la terapia e' amputare un arto

    tu sostieni che l'unica terapia e' salvarlo, senza alcuna menomazione, anche a rischio della morte

    io dico che e' meglio amputare, che poi quel paziente poptrebbe trovare un modus vivendi per certi versi addirittura migliore

    certamente non uguale, ovvio

  2. #2
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
    Data Registrazione
    16/01/09
    Località
    terra del sole e del mare
    Moto
    feroce...
    Messaggi
    24,718
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    poniamo che si parli di un malato molto grave

    c'e' un medico che dice che la gangrena potrebbe ucciderlo, e si convince che la terapia e' amputare un arto

    tu sostieni che l'unica terapia e' salvarlo, senza alcuna menomazione, anche a rischio della morte

    io dico che e' meglio amputare, che poi quel paziente poptrebbe trovare un modus vivendi per certi versi addirittura migliore

    certamente non uguale, ovvio
    Mi sembra un esempio improprio...e in quanto tale fuorviante

    Potremmo definire l'industria 4.0 come un "vantaggio industria" (un pò come il vantaggio cliente tanto caro alle case automobilistiche)

    Con l'attuale sistema il vantaggio industria da 0 a 10 e 10...

    Senza sarebbe stato 0


    Se leghiamo l'ottenimento del vantaggio alla successiva presa in carico dei dipendenti modernizzati da parte di chi chiede l'incentivo alla fine il vantaggio non sarà 10...magari sarà 6...o 7...

    Imho 6 o 7 è peggio di 10...ma molto meglio di 0...

    Il punto è che ad oggi si procede con 10...se lo si portasse a 6/7 sarebbe visto molto male...semplificando la frittata ormai è stata fatta...

  3. #3
    TCP Rider Senior L'avatar di Monacograu
    Data Registrazione
    19/06/10
    Località
    Roma
    Moto
    Eh, la moto...giusto la Vespa mi è rimasta...
    Messaggi
    22,320
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    poniamo che si parli di un malato molto grave

    c'e' un medico che dice che la gangrena potrebbe ucciderlo, e si convince che la terapia e' amputare un arto

    tu sostieni che l'unica terapia e' salvarlo, senza alcuna menomazione, anche a rischio della morte

    io dico che e' meglio amputare, che poi quel paziente poptrebbe trovare un modus vivendi per certi versi addirittura migliore

    certamente non uguale, ovvio
    D'altronde se non si fosse incentivata l'industry 4.0 si sarebbe crticato il fatto di esser rimasti a guardare difendendo i lavoratori con un'ottica di breve perdiodo e non prospettica...se si incentiva non lo si fa nel modo corretto...se qualcuno che non ha fatto nulla ma dice la sua si dice almeno lui vuol fare qualcosa, l'importante è inziare...
    Siamo tutti allenatori (l'errore è stato nelle sostutuzioni, non capisco perchè ha tolto Pellegrini...) e vecchietti che spiegano ai lavoratori come van fatte le cose da dietro le transenne...poi, con google, wikipedia et simila ci si sente anche competenti quando si crtica al di la della transenna
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

  4. #4
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
    Data Registrazione
    16/01/09
    Località
    terra del sole e del mare
    Moto
    feroce...
    Messaggi
    24,718
    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    D'altronde se non si fosse incentivata l'industry 4.0 si sarebbe crticato il fatto di esser rimasti a guardare difendendo i lavoratori con un'ottica di breve perdiodo e non prospettica...se si incentiva non lo si fa nel modo corretto...se qualcuno che non ha fatto nulla ma dice la sua si dice almeno lui vuol fare qualcosa, l'importante è inziare...
    Siamo tutti allenatori (l'errore è stato nelle sostutuzioni, non capisco perchè ha tolto Pellegrini...) e vecchietti che spiegano ai lavoratori come van fatte le cose da dietro le transenne...poi, con google, wikipedia et simila ci si sente anche competenti quando si crtica al di la della transenna
    Resta il fatto che a quanto chiesto non rispondi...poi dici che quello che non risponde sono io!

  5. #5
    TCP Rider Senior L'avatar di Monacograu
    Data Registrazione
    19/06/10
    Località
    Roma
    Moto
    Eh, la moto...giusto la Vespa mi è rimasta...
    Messaggi
    22,320
    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Resta il fatto che a quanto chiesto non rispondi...poi dici che quello che non risponde sono io!
    Mi adeguo.
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

  6. #6
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
    Data Registrazione
    16/01/09
    Località
    terra del sole e del mare
    Moto
    feroce...
    Messaggi
    24,718
    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Mi adeguo.
    A parte tirare in ballo vecchietti lavori transenne e altre cose poco attinenti per il discorso che si sta facendo potresti provare a dare qualche risposta...non mordo mica

  7. #7
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
    Data Registrazione
    25/05/08
    Località
    Quartu S.Elena (CA)
    Moto
    tiger 1050 '08, P200E '82
    Messaggi
    7,247
    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    A parte tirare in ballo vecchietti lavori transenne e altre cose poco attinenti per il discorso che si sta facendo potresti provare a dare qualche risposta...non mordo mica
    Sono d' accordo sul fatto che chi é costretto ad uscire dal mondo del lavoro causa il 4.0 debba avere una tutela... spero di non dover mai tornare a casa senza poter dare una vita dignitosa alla mia famiglia, e non lo auguro a nessuno. Resta la mia idea che si debbano aiutare le imprese già spesso in difficoltà nella competizione globale a rimanere su mercato al meglio possibile per il bene di molti più lavoratori.

  8. #8
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
    Data Registrazione
    16/01/09
    Località
    terra del sole e del mare
    Moto
    feroce...
    Messaggi
    24,718
    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Sono d' accordo sul fatto che chi é costretto ad uscire dal mondo del lavoro causa il 4.0 debba avere una tutela... spero di non dover mai tornare a casa senza poter dare una vita dignitosa alla mia famiglia, e non lo auguro a nessuno. Resta la mia idea che si debbano aiutare le imprese già spesso in difficoltà nella competizione globale a rimanere su mercato al meglio possibile per il bene di molti più lavoratori.
    Infatti io sarei stato favorevole al fatto che dell'aspetto "tutela" se ne sarebbe dovuto occupare l'ente o l'azienda che vuole usufruire di tali incentivi...imho si sarebbe potuto fare (non ci vedo niente di scandaloso)...purtroppo nn è stato fatto...

  9. #9
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
    Data Registrazione
    05/07/09
    Messaggi
    39,120
    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Mi sembra un esempio improprio...e in quanto tale fuorviante

    Potremmo definire l'industria 4.0 come un "vantaggio industria" (un pò come il vantaggio cliente tanto caro alle case automobilistiche)

    Con l'attuale sistema il vantaggio industria da 0 a 10 e 10...

    Senza sarebbe stato 0


    Se leghiamo l'ottenimento del vantaggio alla successiva presa in carico dei dipendenti modernizzati da parte di chi chiede l'incentivo alla fine il vantaggio non sarà 10...magari sarà 6...o 7...

    Imho 6 o 7 è peggio di 10...ma molto meglio di 0...

    Il punto è che ad oggi si procede con 10...se lo si portasse a 6/7 sarebbe visto molto male...semplificando la frittata ormai è stata fatta...
    mi pare un esempio improprio e quindi fuorviante

    potremmo definire una fabbrica che chiude come svantaggio industria e quindi la smettiamo id dolerci quando qualcuno chiude

    chi ti dice che il vantaggio industria sia superiore allo svantaggio dipendenti, sempre seguendo il tuo schema?

    schema che pone , ovviamente, quell'industria al di fuori del mercato, specie se globale.................le filiali italiane di multinazionali che rischiano di chiudere in italia per trasferire la produzione altrove, hanno ragionato come te

    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Resta il fatto che a quanto chiesto non rispondi...poi dici che quello che non risponde sono io!
    io ho risposto

    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Sono d' accordo sul fatto che chi é costretto ad uscire dal mondo del lavoro causa il 4.0 debba avere una tutela... spero di non dover mai tornare a casa senza poter dare una vita dignitosa alla mia famiglia, e non lo auguro a nessuno. Resta la mia idea che si debbano aiutare le imprese già spesso in difficoltà nella competizione globale a rimanere su mercato al meglio possibile per il bene di molti più lavoratori.
    concordo anche nelle virgole
    Ultima modifica di ABCDEF; 31/01/2018 alle 13:13 Motivo: Unione Post Automatica

Discussioni Simili

  1. l'industria motociclistica è alla fine?
    Di Rickle nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 92
    Ultimo Messaggio: 18/09/2017, 13:39
  2. Contratto di lavoro: differenze tra artigianato e industria??????
    Di jamex nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 40
    Ultimo Messaggio: 19/05/2013, 10:48
  3. Se i tedeschi ci apprezzano più dei nostri capitani d'industria...
    Di Richymbler nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 6
    Ultimo Messaggio: 25/05/2012, 09:27
  4. Industria: Istat, fatturato 2010 +10,1%
    Di Segy nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 13
    Ultimo Messaggio: 18/02/2011, 12:59

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •