Governo gialloverde: riflessioni parte 2

[streetTux]

Vero che il web sia stato usato anche dai precedenti, ma qui si è fatto credere alla gente che la rete è la democrazia e che grazie alle piattaforme di vote della Casaleggio uno vale uno...

PS: di figa si dovrebbe poter parlare sempre e comunque

l'uno vale uno è una fesseria, ma il discorso della rete democratica è vero.
il web è, con tutti i suoi pro e contro, incensurabile.. è troppo vasto, le piattaforme usate quotidianamente da milioni di individui sono tantissime, alcune di esse totalmente senza censura (WhatsApp e Telegram su tutti)..
in tasca abbiamo tutti un computer in grado di fare foto e video in pochi secondi, con la potenzialità altissima quindi che ogni avvenimento/conversazione sia filmata e poi divulgata, magari diventando pure virale.
è un potere che può colpire tutti, di cui possono usufruire tutti, nel bene e nel male..
ai tempi Berlusconi con Rai e Mediaset ai suoi piedi aveva convinto non solo il Parlamento, ma pure mezzo forum che una troia fosse la nipote di un capo di stato e che lui non sia mai andato a puttane.

di fiha redhead tattoed se ne parla, ma in pochi, perché in pochi s'è rimasti

[Stinit]

ecco, sulla tua ultima frase, un appunto: non è che il web venga usato solo ora dal movimento con i suoi link e video e da Salvini con i suoi post su Facebook.. Renzi twittava a tutto foho (forse twitta ancora ma io, come tanti altri, non uso più quel social essendo defunto e non saprei dire quindi lo status attuale dell'ex premier) per citarne uno.. Berlusconi aveva una dittatura mediatica (grazie ai vari Masi, Minzolini, Ferrara e via dicendo nel pubblico, e ovviamente le sue reti private) e niente altro solo perché al tempo i social (ed il web di conseguenza) non erano così forti..
questione di tempi insomma, sui metodi nulla di nuovo.. anzi, la dittatura di Berlusconi la ricordo ancora con orrore..

Quoto

[marmass]

cazz hai combinato

Per la fiha e quando più mi capita? E se anche fosse, posso giusto farla ridere...
Le moto danno collaterale da alluvione di fine ottobre, il tetto della rimessa è volato via e poi c'è finito dentro di tutto. Non ho ancora avuto modo di portarle via, solo proteggerle alla bell'e meglio. Se ne parlerà a primavera

[Monacograu]

l'uno vale uno è una fesseria, ma il discorso della rete democratica è vero.
il web è, con tutti i suoi pro e contro, incensurabile.. è troppo vasto, le piattaforme usate quotidianamente da milioni di individui sono tantissime, alcune di esse totalmente senza censura (WhatsApp e Telegram su tutti)..
in tasca abbiamo tutti un computer in grado di fare foto e video in pochi secondi, con la potenzialità altissima quindi che ogni avvenimento/conversazione sia filmata e poi divulgata, magari diventando pure virale.
è un potere che può colpire tutti, di cui possono usufruire tutti, nel bene e nel male..
ai tempi Berlusconi con Rai e Mediaset ai suoi piedi aveva convinto non solo il Parlamento, ma pure mezzo forum che una troia fosse la nipote di un capo di stato e che lui non sia mai andato a puttane.

di fiha redhead tattoed se ne parla, ma in pochi, perché in pochi s'è rimasti

Siamo sicuri che questa è la democrazia? Quella in cui chiunque può infangare il nome di qualcuno senza nessuna prova?
In cui il verdetto è dato dai followers?
In cui l’opinione è creata ad arte con orofili fakes o a pagamento?
Non ne sono mica tanto convinto...

Per le redhead meno male che è rimasta Kaprone

[streetTux]

si entra in un discorso che meriterebbe di essere approfondito a modo e diventerebbe quindi molto lungo, ma saremmo pesantemente OT, quindi cercherò di essere il più possibile conciso

chiunque può infangare chiunque, è vero, ma non senza conseguenze.
il web è diventato un ricettacolo dimmerda grazie al fatto che tutti hanno eguali potenzialità di parola ma, mentre chi ha cervello evita di buttarsi in discussioni prive di fondamento e forma, l'idiota non ha remore e vi sguazza.. questo è uno dei pochi motivi per cui ancora sono su Facebook (oltre alla fiha, gli amici, la fiha, le pagine di moto, la fiha e i tatuaggi sulle fihe): osservo il degrado di questa nazione e, virtualmente, tocco con mano il calo vertiginoso che stiamo avendo in termini di alfabetizzazione (funzionale e non), cultura e via dicendo.. non scrivo più essendo ad un livello molto superiore (non che ci voglia granché ovviamente) ma almeno mi fo quattro risate.
però va fatto un doveroso appunto a questo preambolo: ogni cosa ha comunque il suo peso.
il napoletano che non sa scrivere se non in dialetto e commenta un post di Mentana con un sonoro "kitemmuort" si prende come minimo del "webete" dal giornalista, ma soprattutto rischia una denuncia che sfocerebbe al 100% in una condanna pecuniaria non da poco.. inoltre, qualora anche la cosa passasse impunita ed ignorata da Enrico, il partenopeo rimarrebbe un individuo con, a farla grande, un centinaio di amici, mentre Mentana è seguito da 1.131.398 persone.. capisci che le opinioni dei due hanno pesi e seguiti ben diversi

il verdetto è dato dai followers, sì, ma va valutato anche il contesto.
Enrico Mentana con più di un milione di followers fa una divulgazione di attualità e politica, arricchisce un prestigio che gli permette di lavorare in reti importanti.. Chiara Ferragni con 16 milioni di followers da influencer sponsorizza aziende di moda, gioielli e via dicendo, arricchendo soprattutto se stessa e "divulgando" solo frivolezza.. Chiara ha numeri maggiori, ma non vale 16 volte Enrico, non si pestano i piedi, sono due espressioni diverse con un seguito diverso.. se un domani i due partecipassero ad un salotto di politica, la lady Fedez verrebbe seppellita.. se la ragazza si mettesse a trattare di politica sui social perderebbe la sua identità e gran parte del suo seguito.
insomma sì, i numeri sono importanti e, nel caso di influencer, youtuber e via dicendo si traducono (per ora, perché un domani non molto lontano molti di quelli andranno a piangere miseria) pure in milioni e milioni di €.. ma va contestualizzato

follower e like si possono comprare, è vero.. personaggi come la Ferragni, o anche Vacchi per citarne un altro di molto noto, sono partiti acquistandone, non è un segreto.. ma appunto, si sgama facile e, se non si offre un prodotto interessante, si dura come un gatto in tangenziale.
sempre senza dimenticare il punto precedente.. la Ferragni e Vacchi dureranno finché Instagram avrà quel peso e finché nei social andranno gli "influencer" (il tutto senza avere un peso concreto nella storia, contemporanea o meno, e negli individui), mentre Salvatore Aranzulla (per citarne uno a caso) che ha "solamente" 560mila follower, con il suo sito fattura più di 3 milioni di € l'anno, fa più traffico pure di molti siti pornografici e il tutto "vendendo" un prodotto che funziona e con un seguito molto più concreto

[Monacograu]

Hai ragione, il tema è complesso e siamo abbondantemente OT.
Aggiungo solo un paio di considerazioni, in caso poi apriamo un 3d specifico:

- quello che mi impressiona dell'utilizzo dei social non sono i follower della Ferragni ma le fake news sulle quali si crea un'opinione o, meglio (o peggio), si inculcano nella mente delle persone false verità che le portano a comportarsi in un determitao modo (banalizzo: prima gli italiani, ad amatrice sono ancora nelle tende e i buonisti pensano agli immigrati). In questo modo Salvini è passato dal 12% al 50%

- Nel primo trimestre del 2018 Facebook ha rimosso 583 milioni di profili falsi presenti sul social network e le fake identities costituiscono tra il 3 e il 4% degli utenti attivi mensilmente sulla piattaforma(https://www.agendadigitale.eu/cultur...k-e-instagram/)

[ABCDEF]

in tutta onestà, io la vedo una differenza sull'approccio a questo Governo da parte del web e dell'informazione.
in questo forum si sono ridotte pure le discussioni sulla fiha e sulle moto, ma non perché non ci garbino più, semplicemente perché è il mezzo che è finito.
per fare un esempio, da quando è nato questo Governo si sono messe a parlare di politica anche pagine prettamente umoristiche (e ovviamente su temi ben diversi) sui social, e il più delle volte non lo fanno in modo comico ma in modo analistico.. pagine che seguo tutt'ora, beninteso (il fatto che saltuariamente parlino di politica mi fa tristemente sorridere, finché lo fanno una volta su dieci mantengono comunque lo scopo per cui le seguo, ovvero divertirmi).
diciamo che se fino a prima passavano porcate su porcate (condoni, leggi ad personam, provvedimenti ad minchiam e scandali vari) con a momenti solo le tv private e i pochi giornali a parlarne, ora "fanno politica" pure le pagine sui fumetti e le divinità.
e a volte (come se ce ne fosse bisogno vista la marea di possibilità a disposizione) polemizzando anche sul nulla.
insomma, personalmente un approccio ben differente da parte di tutti i media lo vedo io stesso.
poi può essere che sia strabismo il mio eh.

puo' darsi, ma non qui

chi denuncia, e non parlo di te, la differenza fra prima e ora, era fra quelli che prima denunciavano e si indignavano per la qualsiasi in capo a renzi, boschi, gentiloni e prima a berlusconi ecc ecc...almeno qui non vedo differenze...anzi

l'uno vale uno è una fesseria, ma il discorso della rete democratica è vero.
il web è, con tutti i suoi pro e contro, incensurabile.. è troppo vasto, le piattaforme usate quotidianamente da milioni di individui sono tantissime, alcune di esse totalmente senza censura (WhatsApp e Telegram su tutti)..
in tasca abbiamo tutti un computer in grado di fare foto e video in pochi secondi, con la potenzialità altissima quindi che ogni avvenimento/conversazione sia filmata e poi divulgata, magari diventando pure virale.
è un potere che può colpire tutti, di cui possono usufruire tutti, nel bene e nel male..
ai tempi Berlusconi con Rai e Mediaset ai suoi piedi aveva convinto non solo il Parlamento, ma pure mezzo forum che una troia fosse la nipote di un capo di stato e che lui non sia mai andato a puttane.

di fiha redhead tattoed se ne parla, ma in pochi, perché in pochi s'è rimasti

posto che non mi piacciono i tatuaggi, direi che nessuno qui era convinto che berlusca non fosse andato a bagascie e che quella fosse la nipote di mubarak, suvvia

c'era una convinzione, in alcuni, che quelli fossero argomenti in fondo secondari rispetto a una certa situazione politico/economica...sono stati usati come mezzo di lotta politica, e, se devo guardare i risultati...

certo: l'etica e' etica

ecco, sulla tua ultima frase, un appunto: non è che il web venga usato solo ora dal movimento con i suoi link e video e da Salvini con i suoi post su Facebook.. Renzi twittava a tutto foho (forse twitta ancora ma io, come tanti altri, non uso più quel social essendo defunto e non saprei dire quindi lo status attuale dell'ex premier) per citarne uno.. Berlusconi aveva una dittatura mediatica (grazie ai vari Masi, Minzolini, Ferrara e via dicendo nel pubblico, e ovviamente le sue reti private) e niente altro solo perché al tempo i social (ed il web di conseguenza) non erano così forti..
questione di tempi insomma, sui metodi nulla di nuovo.. anzi, la dittatura di Berlusconi la ricordo ancora con orrore..

bah, io non ricordo un partito in questo paese, dopo il vecchio pc, nel quale ci fosse un seguito cosi' religiosamente fideistico e cieco come nel M5S...e questo, vista anche la non contendibilita' del governo di quel partito (che non vuole essere chiamato partito) , lo ritengo un rischio enorme.

credo che gli elettori e i politici della lega siano tecnicamente piu' preparati e un filino(parecchio) piu' cinici...ma io vedo cose, dal punto di vista istituzionale, mai viste prima e che se avesse fatto renzi o berlusca...apriti cielo

se c'e' critica su questo, la comprendo e la condivido

si entra in un discorso che meriterebbe di essere approfondito a modo e diventerebbe quindi molto lungo, ma saremmo pesantemente OT, quindi cercherò di essere il più possibile conciso

chiunque può infangare chiunque, è vero, ma non senza conseguenze.
il web è diventato un ricettacolo dimmerda grazie al fatto che tutti hanno eguali potenzialità di parola ma, mentre chi ha cervello evita di buttarsi in discussioni prive di fondamento e forma, l'idiota non ha remore e vi sguazza.. questo è uno dei pochi motivi per cui ancora sono su Facebook (oltre alla fiha, gli amici, la fiha, le pagine di moto, la fiha e i tatuaggi sulle fihe): osservo il degrado di questa nazione e, virtualmente, tocco con mano il calo vertiginoso che stiamo avendo in termini di alfabetizzazione (funzionale e non), cultura e via dicendo.. non scrivo più essendo ad un livello molto superiore (non che ci voglia granché ovviamente) ma almeno mi fo quattro risate.
però va fatto un doveroso appunto a questo preambolo: ogni cosa ha comunque il suo peso.
il napoletano che non sa scrivere se non in dialetto e commenta un post di Mentana con un sonoro "kitemmuort" si prende come minimo del "webete" dal giornalista, ma soprattutto rischia una denuncia che sfocerebbe al 100% in una condanna pecuniaria non da poco.. inoltre, qualora anche la cosa passasse impunita ed ignorata da Enrico, il partenopeo rimarrebbe un individuo con, a farla grande, un centinaio di amici, mentre Mentana è seguito da 1.131.398 persone.. capisci che le opinioni dei due hanno pesi e seguiti ben diversi

il verdetto è dato dai followers, sì, ma va valutato anche il contesto.
Enrico Mentana con più di un milione di followers fa una divulgazione di attualità e politica, arricchisce un prestigio che gli permette di lavorare in reti importanti.. Chiara Ferragni con 16 milioni di followers da influencer sponsorizza aziende di moda, gioielli e via dicendo, arricchendo soprattutto se stessa e "divulgando" solo frivolezza.. Chiara ha numeri maggiori, ma non vale 16 volte Enrico, non si pestano i piedi, sono due espressioni diverse con un seguito diverso.. se un domani i due partecipassero ad un salotto di politica, la lady Fedez verrebbe seppellita.. se la ragazza si mettesse a trattare di politica sui social perderebbe la sua identità e gran parte del suo seguito.
insomma sì, i numeri sono importanti e, nel caso di influencer, youtuber e via dicendo si traducono (per ora, perché un domani non molto lontano molti di quelli andranno a piangere miseria) pure in milioni e milioni di €.. ma va contestualizzato

follower e like si possono comprare, è vero.. personaggi come la Ferragni, o anche Vacchi per citarne un altro di molto noto, sono partiti acquistandone, non è un segreto.. ma appunto, si sgama facile e, se non si offre un prodotto interessante, si dura come un gatto in tangenziale.
sempre senza dimenticare il punto precedente.. la Ferragni e Vacchi dureranno finché Instagram avrà quel peso e finché nei social andranno gli "influencer" (il tutto senza avere un peso concreto nella storia, contemporanea o meno, e negli individui), mentre Salvatore Aranzulla (per citarne uno a caso) che ha "solamente" 560mila follower, con il suo sito fattura più di 3 milioni di € l'anno, fa più traffico pure di molti siti pornografici e il tutto "vendendo" un prodotto che funziona e con un seguito molto più concreto

Hai ragione, il tema è complesso e siamo abbondantemente OT.
Aggiungo solo un paio di considerazioni, in caso poi apriamo un 3d specifico:

- quello che mi impressiona dell'utilizzo dei social non sono i follower della Ferragni ma le fake news sulle quali si crea un'opinione o, meglio (o peggio), si inculcano nella mente delle persone false verità che le portano a comportarsi in un determitao modo (banalizzo: prima gli italiani, ad amatrice sono ancora nelle tende e i buonisti pensano agli immigrati). In questo modo Salvini è passato dal 12% al 50%

- Nel primo trimestre del 2018 Facebook ha rimosso 583 milioni di profili falsi presenti sul social network e le fake identities costituiscono tra il 3 e il 4% degli utenti attivi mensilmente sulla piattaforma(https://www.agendadigitale.eu/cultur...k-e-instagram/)

discussione interessante che meriterebbe un suo 3d...seguo filosoficamente interessato, ma tecnicamente ignorantissimo

[streetTux]

nessuno convinto che quelle di Berlusconi fossero troie?
con una ricerca di qualche ora potrei trovare centinaia di perle.. ne riporto una a caso di un utente su cui son certo di andare sul sicuro, riferita al fatto che Ruby fosse una puttana pagata con soldi e gioielli:

"se io faccio la corte ad una ragazza e gli regalo una collana con il brillante da 100 euro la sera ceniamo e me la da' e' prostituzione??"

non ricordi seguiti religiosi e ciechi?
Berlusconi mica comprava tutti con i panini, fuori dai suoi processi c'era gente che lo acclamava volentieri e l'ha sempre ritenuto innocente nonostante gli innumerevoli processi e le evidenti leggi ad personam, e tuttora non mancano quelli che addirittura piangono cantando "per fortuna che Silvio c'è".

quello che mi impressiona dell'utilizzo dei social non sono i follower della Ferragni ma le fake news sulle quali si crea un'opinione o, meglio (o peggio), si inculcano nella mente delle persone false verità che le portano a comportarsi in un determitato modo (banalizzo: prima gli italiani, ad amatrice sono ancora nelle tende e i buonisti pensano agli immigrati). In questo modo [U]Salvini è passato dal 12% al 50%

i social sono un mezzo che permette una divulgazione più rapida e istantanea rispetto a tv e radio, ma pure prima, con queste ultime appunto, si faceva leva sui fake per fare successo.
prendo sempre Berlusconi come esempio perché, non l'ho mai nascosto, per me è stato tra i peggiori orrori mai capitati a questo Paese: lui convinceva milioni di persone che puttane fossero donne partecipanti a cene eleganti, che i magistrati lo perseguitassero perché comunisti.. è stato eletto 4 volte a furia di menzogne e numeri farlocchi.. Salvini a confronto è un dilettante, da uno scandalo come quello del rubygate non ne uscirebbe indenne.

se poi trovo un attimo lo apro un thread sui social, ma devo farlo bene altrimenti si riempie solo di luoghi comuni dimmerda come spesso accade sul tema, invece parlarne in questi termini è interessante

[ABCDEF]

nessuno convinto che quelle di Berlusconi fossero troie?
con una ricerca di qualche ora potrei trovare centinaia di perle.. ne riporto una a caso di un utente su cui son certo di andare sul sicuro, riferita al fatto che Ruby fosse una puttana pagata con soldi e gioielli:

"se io faccio la corte ad una ragazza e gli regalo una collana con il brillante da 100 euro la sera ceniamo e me la da' e' prostituzione??"

non ricordi seguiti religiosi e ciechi?
Berlusconi mica comprava tutti con i panini, fuori dai suoi processi c'era gente che lo acclamava volentieri e l'ha sempre ritenuto innocente nonostante gli innumerevoli processi e le evidenti leggi ad personam, e tuttora non mancano quelli che addirittura piangono cantando "per fortuna che Silvio c'è".

non escludo di ingannarmi, ma la governance di FI (per non parlare di quella del PD) per quanto verticistica, era infinitamente piu' trasparente di quella della casaleggio....

sul fatto che questo paese sia da sempre specializzato nello sviluppare figure patetiche, e mi riferisco ai piangenti di silvio) non c'e' dubbio...ma qui gli adepti mi sembrano un pochino piu' ciechi e un pochino piu' violenti, ma ripeto, magari e' solo una mia SENSAZIONE...RICAVATA DA ANNI DI FREQUENTAZIONE DEL BLOG DELLE STELLE (LA PRAVDA DEL MOVIMENTO) azz, mi e' partito il maiuscolo

Buongiorno a tutti, collusi e non...come ci si sveglia alle soglie di un nuovo boom economico ?

[Stinit]

non escludo di ingannarmi, ma la governance di FI (per non parlare di quella del PD) per quanto verticistica, era infinitamente piu' trasparente di quella della casaleggio....

sul fatto che questo paese sia da sempre specializzato nello sviluppare figure patetiche, e mi riferisco ai piangenti di silvio) non c'e' dubbio...ma qui gli adepti mi sembrano un pochino piu' ciechi e un pochino piu' violenti, ma ripeto, magari e' solo una mia SENSAZIONE...RICAVATA DA ANNI DI FREQUENTAZIONE DEL BLOG DELLE STELLE (LA PRAVDA DEL MOVIMENTO) azz, mi e' partito il maiuscolo

Buongiorno a tutti, collusi e non...come ci si sveglia alle soglie di un nuovo boom economico ?

Bene direi...leggermente abbronzati