Greg Garage. Condivido

[streetTux]

zitto tu che ne sai

in effetti me ne intendo più di tatuaggi e marijuana, ma tra un tribale e una canna avanzavo tempo per un post

Quouto tutto,ma a patto che non vengano fuori casini!...(Triumph docet).Quando rimanevi in panne,bastava una spinta o pulire le candele...oggi ti ci vuole il carro attrezzi.

quando una cosa si rompe chiaro che le bestemmie piovono.

ora però prova ad immaginare tutti i veicoli che circolano quotidianamente nel mondo.
prova a pensare quante volte in questi veicoli l'abs avrà evitato un bloccaggio delle ruote, l'esp avrà evitato uno sbandamento, il tcs avrà evitato un pattinamento, e così via.
prova a pensare in quanti di questi l'intervento dell'elettronica è stato determinante per evitare il peggio.
ora prova a pensare se quei dispositivi non ci fossero stati.

ritieni che l'incidenza dei guasti su tutto questo sia tale da giustificare la rinuncia di ogni dispositivo elettronico ausiliario?

[carmelo23]

in effetti me ne intendo più di tatuaggi e marijuana, ma tra un tribale e una canna avanzavo tempo per un post


quando una cosa si rompe chiaro che le bestemmie piovono.

ora però prova ad immaginare tutti i veicoli che circolano quotidianamente nel mondo.
prova a pensare quante volte in questi veicoli l'abs avrà evitato un bloccaggio delle ruote, l'esp avrà evitato uno sbandamento, il tcs avrà evitato un pattinamento, e così via.
prova a pensare in quanti di questi l'intervento dell'elettronica è stato determinante per evitare il peggio.
ora prova a pensare se quei dispositivi non ci fossero stati.

ritieni che l'incidenza dei guasti su tutto questo sia tale da giustificare la rinuncia di ogni dispositivo elettronico ausiliario?

Certamente non rinuncerei a dispositivi elettronici,atti a migliorare la guida e la ns incolumità,ma io ritengo cheil livello di affidabilità raggiunto è ancora oggi insufficiente, e completamenti inutili......è di questo che si parlava.

[streetTux]

io ritengo cheil livello di affidabilità raggiunto è ancora oggi insufficiente

questo lo dici in base a cosa?
hai letto delle statistiche o parli per esperienza personale e/o ciò che leggi sui forum/social?
fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce, come ti ho scritto nel post precedente: ritieni che i guasti che si verificano a giro abbiano un'incidenza così grande da rendere trascurabile le volte che l'elettronica salva vite o evita disastri?

vi fate delle pare sull'elettronica quando sono sistemi talmente "semplici" che la sola infrastruttura che vi permette di discuterne in questo thread è infinitamente più complessa, e non considerate il fatto che questa roba di cui fareste volentieri (e a mio parere, follemente) a meno è installata per sovrintendere e monitorare un motore che è stato inventato svariati decenni di anni fa e che disperde la stragrande maggioranza dell'energia che produce (ovvero sostanzialmente una merda).

[Monacograu]

Io sono anni che giro con auto con Start&Stop, ad occhio almeno una decina (3 BMW per 3 anni ognuna, un altro paio per qualche mese, più ora la Stelvio), senza contare quelle di mia moglie (500, Renegade, Mini)...e mai e poi mai ho dovuto far ricorso al mantenitore di carica...

Opporsi all'attuale progresso tecnologico, sia esso in ambito indistriale che di processo, oltre a mettersi sullo stesso piano di coloro che si opponevano alla macchina a vapore (i famosi "luddisti" ) ha poco senso, IMHO...vi vorrei vedere a scrivere queste vostre idee su un foglio di carta, inserirle in una busta, leccare il lembo di chiusura e il francobollo (senza LSD, non fate i paraventi), infilarla nella buca delle lettere e attendere, se tutto va bene, un paio di settimane per legerre le risposte al vostro pensiero...a ben vedere forse era meglio, si scrivevano meno ca@@ate

PS: il mantenitore di carica, invece, lo usavo sulla mia street Triple che, come unico gadget elettronico, aveva l'orologio digitale

[Girmet]

No no grazie , non fanno per me.
Si la forma conta , (è in un certo senso indice di educazine) su una piattaforma pubblica come può essere questa.

[Mastroragno]

mmm...certo che vanno filtrati parecchio i commenti di questo personaggio, ma per il mio piacere di guida posso dire che condivido certe...sensazioni...
L'anno scorso... (o 2 anni fa, non mi ricordo più) ho provato insieme ad un amico per un paio d'ore un S1000R full optional, alternandoci col mio VTR... un motore portentoso, ma...per il resto un nervoso Era come guidare una moto con un passeggero timoroso che ogni 2x3 ti stringe e ti urla "ATTENTO!!!! NO, NO, FRENA, FRENA, COSA FAI? EHI, EHI, EEEEEEEEHHH AAAAHHHHH!!!"...
Tornati in concessionaria BMW il tipo ci chiede come era andata...e il mio amico ammette che si era divertito di più con il mio VTR...lui la guarda e dice "beh, quella è più...moto"
Purtroppo anche in macchina l'abs mi da fastidio, e la contropressione nel mio piede diventa quasi pericolosa perchè instintivamente faccio fatica a premere ulteriormente... sbagliando, lo so...

Certo non mi metto a fare proclami sull'inutilità degli amenicoli elettronici...ma finchè posso cercherò di guidare moto che ne hanno meno possibile...questione di gusto personale, e non voglio convincere nessuno...

Piccola provocazione per Girmet... comunque il personaggio usa un linguaggio un po' colorito

[Monacograu]

Come ho scritto altrove, se sulla mia street del 2010 avessi avuto un ABS (serio) non avrei lasciato un femore 2 costole ed una spalla su un guard rail.
E magari sarei ancora un motociclista.
Ma probabilmente per qualcuno (vero @_sabba_ ) è giusto così e, anzi, dovrei andare in giro in autobus

[_sabba_]

Concordo sul fatto che l’elettronica (intesa come tale) si sia miniaturizzata, e che spesso i cablaggi non aggiungono molto peso perché utilizzano segnali digitali (ad esempio sulle BMW con il can-bus diffuso su tutta la moto).
Anche tutti i componenti elettromeccanici nel tempo hanno perso peso e dimensioni, ma continuando a metterne di nuovi, la massa aumenta comunque.
Una BMW R1150RT pesava sui 220 chili, mentre la odierna R1250RT passa allegramente i 270 (i famosi 50 chili in più).
Se il motore e il telaio sono più o meno gli stessi, idem il sellone, il serbatoio, la carenatura, i fari, i freni, il cardano, le sospensioni, e chi più ne ha più ne metta, i, peso in più deriva esclusivamente dalle aggiunte elettroniche.
È inutile cercare l’aumento di peso nel tappino delle gomme!
Stesso identico discorso nelle auto.
Anzi, sulle auto è peggio perché con l’ibridazione dei mezzi i pesi salgono anche di mezza tonnellata.
Batterie e cablaggi pesano un fottio di chili, direi proprio di quintali, ed è inutile far finta che non sia vero.

Come ho scritto altrove, se sulla mia street del 2010 avessi avuto un ABS (serio) non avrei lasciato un femore 2 costole ed una spalla su un guard rail.
E magari sarei ancora un motociclista.
Ma probabilmente per qualcuno (vero @_sabba_ ) è giusto così e, anzi, dovrei andare in giro in autobus

L’ABS è l’unico componente elettronico che posso sopportare, ma solo se ben tarato, altrimenti è più inutile che utile.
Il resto delle robe serve solo ad andare oltre i propri limiti, Traction Control in primis.
L’elettronica dovrebbe essere tarata sulle capacità di guida del singolo individuo, come avviene in MotoGP, ma capisco che ciò non sia possibile sui mezzi di produzione, per cui ci si ritrova un ABS che entra in funzione alla segugio member, o peggio ancora un TCS che taglia potenza sul dritto e strada asciutta, magari durante un sorpasso un po’ difficile (è capitato a me, e tutto il resto del viaggio l’ho fatto con la spia del TCS accesa, quindi TCS off, per mia maggior sicurezza).

[Monacograu]

L’ABS è l’unico componente elettronico che posso sopportare, ma solo se ben tarato,

Infatti ho scritto ABS (serio)

Il resto delle robe serve solo ad andare oltre i propri limiti, Traction Control in primis.
L’elettronica dovrebbe essere tarata sulle capacità di guida del singolo individuo, come avviene in MotoGP, ma capisco che ciò non sia possibile sui mezzi di produzione, per cui ci si ritrova un ABS che entra in funzione alla segugio member, o peggio ancora un TCS che taglia potenza sul dritto e strada asciutta, magari durante un sorpasso un po’ difficile (è capitato a me, e tutto il resto del viaggio l’ho fatto con la spia del TCS accesa, quindi TCS off, per mia maggior sicurezza).

Non sono d'accordo, ma ognuno ha la sua opinione
Però lasciamo fuori il fenomeno da baraccone su youtube, quelle non sono opinioni, nella migliore delle ipotesi sono banalità raccontate da un saccente

EDIT:

https://sport.sky.it/motogp/2017/11/...na-motogp.html

Bisogna dire ai piloti di Moto GP di prendere l'autobus

[carmelo23]

Come detto in precedenza ,sono assolutamente favorevole ai nuovi inserti elettronici che salvaguardano la guida e la ns sicurezza......ma voglio togiere le castagne dal fuoco,considerando che il problema pro o contra dell'elettronica,riguarda solo me.Da quando sono in pensione non uso piu' la vettura come sul lavoro,bensi faccio solo un centinaio di km a settimana,e quest limitato percorso mi mette in ansia,ovvero devo preoccuparmi se sono stati sufficienti allo stato della batteria.Con la vettura precedente tutto cio' non succedeva,poiche trascorrevo molto tempo a sedere in auto. .....Tutto qui...evviva il progresso..naturalmente
Resta fermo,che le auto di oggi,necessitano di batterie sempre cariche ed efficienti,indipendentemente dai km percorsi....me lo ha insegnato la mia Bonnie,ma me lo ha ribadito anche il capo officina Bmw.