CORONAVIRUS: aggiornamenti

[duncan]

Visto il video. La prima considerazione che mi viene da fare è che l'emergenza sanitaria è passata in secondo piano rispetto alle questioni geopolitiche, con il presidente OMS che fa il cameriere della Cina, Donaldone che coglie la palla al balzo per sfanculare tutti e nel mezzo la mummia europea dove ognuno si fa i cazzi propri.
Mentre la gente moriva.
Io non so se questo virus è passato dal pipistrello al pangolino e poi all'uomo, oppure se è un drammatico scherzo della pretesa onnipotenza dell'uomo. Ma mi pare chiaro che ha scoperchiato il vaso di Pandora lasciando uscire le peggiori nefandezze del genere umano.



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Concordo in pieno.

[ABCDEF]

c'è sempre un trade off fra la esigenze sanitarie ed economiche...

sono certo che in caso di "liberi tutti", la metà degli italiani sarebbe daccordo, e la metà sarebbe critica e li giudicherebbe assassini senza scrupoli che pensano solo al denaro

lo stesso, a parti invertite, nel caso di una decisione che mantiene i voncoli sociali

ah, aggiungo che, dato l'atteggiamento assai diffuso del popolo italico, c'e' una percentuale non irrilevante che sarebbe contraria a entrambe le decisioni...perchè è contraria

decidere non è facile come discutere sul tcp

[macheamico6]

appena faranno uscire gli anziani il 4 maggio ci sarà da ridere, si infetteranno l'un l'altro tra una partita di briscola o nelle loro "riunioni per salvare il pianeta terra" davanti alle poste

Vivo in provincia, e lavoro (lavoravo prima dello stop, quindi fino a fine Febbraio) nel capoluogo che è una cittadina di 35mila abitanti. Quando vado in ufficio, prima delle 8 dopo aver parcheggiato l'auto passo davanti a un ufficio postale.

Ebbene non vi dico la folla degli anziani che si accalca l'1 e il 2 del mese per fare la fila per riscuotere la pensione. E non dentro all'ufficio postale, che mi pare apra verso le 8.15, ma di fuori, ovviamente in piedi, e con ogni tempo (fortunatamente lì c'è un piccolo porticato, ma negli altri uffici postali???!!!!). Mi dicono che i primi arrivino addirittura verso le sei e mezzo, quando d'Inverno è ancora notte fonda. Mi confermate se anche da voi è così?! Ma fatta eccezione per quelli a cui i soldi servono per fare la spesa, tutti gli altri hanno paura che se vanno il 5 o il 10 prendono meno soldi???!!!! Non oso pensare quello che accadrà quando ci riapriranno le gabbie....

E allora ecco la soluzione: pensione SOLO mediante accredito in conto corrente bancario o postale, conti a zero spese o a un massimo di 1 euro forfettario per 10 operazioni mensili, tessera bancomat gratuita, spese di bollo (vanno allo stato) esenti o con riduzione del 50%, che equivarrebbero a 17 euro annui. Insomma, in tale maniera un conto verrebbe a costare da un minimo di zero a un massimo di meno di 30 euro all'anno. Difficolta nel prelevare all'ATM?! Balle, tutti hanno un figlio o un nipote cui affidare il bancomat per fare le operazioni. Tra l'altro così si eviterebbe il rischio di essere preda dei borseggi da parte degli avvoltoi che attendono gli anziani fuori dagli uffici postali nei giorni di pagamento delle pensioni. E magari, quando ci capita di dover andare all'ufficio postale per spedire un pacco o una raccomandata nei primi giorni del mese, invece di fare 40 minuti di attesa poremmo cavarcela con soli 5 minuti.

[navigator]

Una considerazione molto banale sulla nuova App che il governo sta per mettere in campo. Mi spiegate come potrà funzionare se non esiste un sistema veloce e funzionante per effettuare tamponi anche sugli asintomatici? Senza tamponi o esami sierologici per rendere uno positivo non ci sono le basi per questa app, per me in Italia del tutto inutile. In queste settimane ricordo che non é cambiato nulla per i tamponi se stai male a casa ti dicono di rimanere a casa sino a che i sintomi non scompaiono in pratica ritorni alla vita normale ancora positivo e nessun traking della app ti intercetta come neppure intercetta nessuno dei tuoi familiari che é entrato in contatto con te che se sono giovani al 99% rimarranno asintomatici.

[duncan]

Una considerazione molto banale sulla nuova App che il governo sta per mettere in campo. Mi spiegate come potrà funzionare se non esiste un sistema veloce e funzionante per effettuare tamponi anche sugli asintomatici? Senza tamponi o esami sierologici per rendere uno positivo non ci sono le basi per questa app, per me in Italia del tutto inutile. In queste settimane ricordo che non é cambiato nulla per i tamponi se stai male a casa ti dicono di rimanere a casa sino a che i sintomi non scompaiono in pratica ritorni alla vita normale ancora positivo e nessun traking della app ti intercetta come neppure intercetta nessuno dei tuoi familiari che é entrato in contatto con te che se sono giovani al 99% rimarranno asintomatici.

Tra l'altro hanno detto che questa APP non sarà obbligatoria e chi non vorrà installarla non avrà limitazioni, quindi sarà inutile in ogni caso.
http://amp.ilsole24ore.com/pagina/ADyBVLL
Un cosa certa c'è:
Nessuno ci sta capendo niente.

[PowerRoss]

c'è sempre un trade off fra la esigenze sanitarie ed economiche...

sono certo che in caso di "liberi tutti", la metà degli italiani sarebbe daccordo, e la metà sarebbe critica e li giudicherebbe assassini senza scrupoli che pensano solo al denaro

lo stesso, a parti invertite, nel caso di una decisione che mantiene i voncoli sociali

ah, aggiungo che, dato l'atteggiamento assai diffuso del popolo italico, c'e' una percentuale non irrilevante che sarebbe contraria a entrambe le decisioni...perchè è contraria

decidere non è facile come discutere sul tcp

Mmm... dipende quanti italiani hanno lo stipendio assicurato, quanti hanno figli che devono tenersi in casa, quanti non vedono le proprie famiglie da due mesi.

Più si va avanti, più la prima percentuale aumenta. Questione di giorni.


Decidere non è facile ma teoricamente sono scelti e pagati profumatamente per farlo e per prendersi le relative responsabilità.
Non scaricando la loro incompetenza sui cittadini decidendo di non decidere.

NON ESISTE IL RISCHIO ZERO E MAI ESISTERA'. MA VORREBBERO FARCELO CREDERE.

[Girmet]

c'è sempre un trade off fra la esigenze sanitarie ed economiche...

sono certo che in caso di "liberi tutti", la metà degli italiani sarebbe daccordo, e la metà sarebbe critica e li giudicherebbe assassini senza scrupoli che pensano solo al denaro

lo stesso, a parti invertite, nel caso di una decisione che mantiene i voncoli sociali

ah, aggiungo che, dato l'atteggiamento assai diffuso del popolo italico, c'e' una percentuale non irrilevante che sarebbe contraria a entrambe le decisioni...perchè è contraria

decidere non è facile come discutere sul tcp

Tutto giusto.
A parte il fatto che potevi scrivere in italiano "scambio" al posto "di trade off"
Io da profano ignorante a questo punto della vicenda sono tra gli "italiani" (ma esistono sempre?) che vorrebbe il "liberi tutti , al più presto"
E' vero che , forse da parte dei nostri governanti (che poi parliamoci chiaro , queste decisioni , in questa epoca , sono di competenza di un ristretto numero di persone) non sia una decisione semplice , e come da tradizione della politica italiana si rimane ad attendere.
Io penso che fare quattro calcoli , su quale possa essere il male minore (numero di morti e prolungamento "pandemia" Vs pericolo concreto di affondamento economico) non ci voglia poi "molto".
Io penso.

[PowerRoss]

Tutto giusto.
A parte il fatto che potevi scrivere in italiano "scambio" al posto "di trade off"
Io da profano ignorante a questo punto della vicenda sono tra gli "italiani" (ma esistono sempre?) che vorrebbe il "liberi tutti , al più presto"
E' vero che , forse da parte dei nostri governanti (che poi parliamoci chiaro , queste decisioni , in questa epoca , sono di competenza di un ristretto numero di persone) non sia una decisione semplice , e come da tradizione della politica italiana si rimane ad attendere.
Io penso che fare quattro calcoli , su quale possa essere il male minore (numero di morti prolungamento "pandemia Vs pericolo concreto di affondamento economico) non ci voglia poi "molto".
Io penso.

Eh caro mio...

Non siamo anglosassoni protestanti... siamo cattolici.. non possiamo scegliere tra il male minore. Il pragmatismo non è nelle nostre corde.
Ci affidiamo ai santi e vogliamo salvare tutti anche quando non è possibile.

[Fermissimo]

https://www.raiplay.it/video/2020/04...18/04/2020.&wt

Chiedo a Fermissimo se questo protocollo sia già stato esteso a livello nazionale.
Ringrazio.

no, non lo è ancora perchè pur nella sua semplicità teorica richiede nell'immediato risorse tecniche ed umane già impegnate in altre attività al momento, oltre alla solita cautela nell'estendere questa pratica su larga scala

è necessario infatti la individuazione di donatori sicuramente guariti dal virus, negativi per altre patologie come per esempio HIV, epatiti, morbo della mucca pazza (e questi test vanno fatti in un momento in cui i laboratori già lavorano a ritmo pieno) tenendo conto che accanto ad eventi avversi accettabili (nausea, vomito, dolori osteomuscolari, febbre, rash cutanei e tanti altri di questa entità) ci potrebbero essere effetti collaterali più gravi quali cross-reazioni, rigetto etc. che impongono di avere una struttura ospedaliera adeguata...per esempio quantomeno una Rianimazione a portata di mano

alla fine il collo di bottiglia continuano ad essere sempre i maledetti test immunologici,senza i quali non si sa chi e quanti hanno superato la malattia; se si sapesse avremmo un largo serbatoio di possibili donatori...confido però che fra un mesetto, ad emergenza acuta rientrata, questa tecnica possa essere molto più diffusa e per Settembre, alla presumibile ricomparsa di focolai, potrebbe essere uno strumento molto efficace

[ABCDEF]

Mmm... dipende quanti italiani hanno lo stipendio assicurato, quanti hanno figli che devono tenersi in casa, quanti non vedono le proprie famiglie da due mesi.

Più si va avanti, più la prima percentuale aumenta. Questione di giorni.


Decidere non è facile ma teoricamente sono scelti e pagati profumatamente per farlo e per prendersi le relative responsabilità.
Non scaricando la loro incompetenza sui cittadini decidendo di non decidere.

NON ESISTE IL RISCHIO ZERO E MAI ESISTERA'. MA VORREBBERO FARCELO CREDERE.

ni

sono molti di noi che lo vorrebbero credere

concordo sull'aumento della percentuale di convinti della riapertura, ma mi domando cosa succederebbe se ci fosse da qualche parte un riacutizzarsi di un focolaio o la apertura di uno nuovo...

cosa, peraltro, non così improbabile