CORONAVIRUS: aggiornamenti

[ABCDEF]

Quindi , con rispetto scrivendo, e da ignorante, ammettendo che a oggi qualcuno abbia capito e sia in grado di applicare una cura più efficace per far guarire le persone, gli organi preposti e chi legifera in merito questi, non può applicare metodiche d urgenza , speciali e vigenti per la durata di questo momento....per le verifiche di tt cio che concorre nella cura di questo virus, oppure bisogna aspettare le pubblicazioni ? E i morti nel frattempo?

vedi?
il problema è un pochino più complesso di quello che sembrerebbe...e mi ricollego anche a quello che, da conoscitore dell'argomento, diceva fermissimo, circa la necessità di uno scudo per chi è nelle condizioni di prendere decisioni difficili e rischiose

intanto tralasciamo per il momento cosa vuol dire "cura più efficace", e come si fa a definirla, per quale tipo di paziente, in quale fase, con quali, se possibile, biomarcatori ecc. ecc.

si può agire, come si dice, in scienza e coscienza, assumendosene le responsabilità e raccogliendo il consenso informato (un dito dietro al quale ci si nasconde) del paziente o dei suoi parenti...tutte cose difficili in questo scenario

esiste poi, e ne abbiamo già parlato, la possibilità di somministrare trattamenti "compassionevoli", che partano, cioè dal presupposto che, tutto quanto nelle conoscenze scientifiche è stato già applicato senza risultati...siamo in situazioni "border line" in cui bianco e nero non sono i due soli colori da considerare

ci sono implicazioni scientifiche, legali, umane, economiche (vedrete quanti parenti denunceranno il possibile per avere la possibilità di raccogliere qualche euro, sostenendo che l'unica cosa che voglionio è la giustizia)

vedremo

[massi69]

Parole sante le tue, purtroppo la vedo male male, comunque vada a finire...

[macheamico6]

Scusa ma credibili da chi? C'é una lista di credibili o non credibili?
Se un Pinco Palla scopre qualcosa siccome non é in lista credibili o sostenitori del patto per la scienza va messa l'etichetta? In medicina non si deve mettere bolli a nessuno, si verificano le fonti senza come al solito andare a screditare il personaggio senza valutare oggettivamente cosa dice.
Qui sono state fatte da vari medici cure su pazienti e questo medico ha curato direttamente i Covid e non il 23 aprile come dici tu ma molto prima con cartelle cliniche, terapie e risultati. Sta agli organi preposti

Certo che non c'è una lista di credibili o non credibili, stà all'intelligenza di chi legge, oltreché ovviamente valutare la fonte, ritenere se una cosa è potenzialmente credibile o quantomeno interessante o se è una palese bufala.
Non sono io che dico che il primario del Sacco abbia parlato il 23 Aprile, ma se tu mi posti un video pubblicato il 23 Aprile senza precisare che è stato registrato il 23 Marzo o in una qualche precedente data.....
Comunque sia quelli dei video che mi è capitato di guardare nelle ultime settimane che il primario del Sacco dicono la stessa identica cosa, ma non è che abbiano scoperto chissà ché: secondo quanto mi è parso di capire, il nodo è relativo alla intubazione dei pazienti gravi, che secondo una corrente di pensiero potrebbe essere persino nociva o quantomeno inutile dal momento che ormai l'infezione è diffusa.

[massimio]

vorrei Sapere come giustificare questi Numeri contrastanti
https://www.ilgiornale.it/news/crona...d-1858051.html
oppure come giustificare il dato sulla morte di Andrea, mio caro amico malato terminale di Tumore, annoverato tra i 25000 morti per covid-19...spiegatemi il motivo di gonfiare i Numeri, perché io da ignorante non c'arrivo

[_sabba_]

Mah, probabilmente vogliono intimorire maggiormente le persone, sia per renderle più attente e coscienziose nel seguire le regole di contenimento (ottima cosa), ma anche (e a questo punto aggiungerei soprattutto) per tenerle calme di fronte a queste ingiuste norme.
Ingiuste perché troppo prolungate nel tempo e oramai inutili (per la salute) e controproducenti per l’economia.
Tutto il resto del mondo ha già riaperto, o sta riaprendo.
Questo è un fatto incontrovertibile.
Gli inutili Giuseppi stanno facendo un gran casino non facendo nulla.

[macheamico6]

ti riferisco meglio per telefono oggi...12:00?

quando ti pare, io la quarantena la rispetto, IO !!!

solo lo scontro Rumble in the Jungle tra Alì e Foreman mi ha entusiasmato di più dello scontro Tony vs Flag

Non dire cazzate, nel '74 tu manco c'eri, o se c'eri eri poco più che poppante, e se lo hai visto in una qualche registrazione non puo' averti entusiasmato dal momento che sapevi già che il Grandissimo Alì, dopo aver condotto sulla difensiva quasi tutto l'incontro, all'8° (?) round avrebbe sferrato un micidiale sinistro/destro mandando ko Foreman.
Solo due vecchiacci come me e @flag possiamo ricordare!
L'incontro era nel cuore della notte, mi pare alle 4 (Zaire stesso fuso nostro), e io col signore che abitava sul mio stesso pianerottolo andammo da suo fratello che abitava in campagna su un cucuzzolo vicino a Fermo, da cui con uno di quei televisori portatili e una piccola antennetta si captava il canale (a queli tempi così si chiamavano le poche reti televisive) che trasmetteva l'incontro, mi pare Capodistria. Eravamo in sei, tutti per Alì.
E io dopo un paio d'ore dovetti andare a scuola.....

[navigator]

il credibile è ciò che è scientificamente dimostrato
studi clinici o casi clinici pubblicati, non interviste a stampa laica

parere mio

No... non è così.
Le cure prima di essere scientificamente dimostrate devono essere proposte e testate clinicamente come è stat fatto con cartelle alla mano. Partendo dal presupposto che deve essere scientificamente dimostrato allora non si può fare nulla? Stanno utilizzando farmaci normalissimi di cui si conosce tutto in uso ospedaliero è stata fatta una diagnosi istopatologica e il tutto è stato fatto da un ospedale non da uno stregone sotto casa.
Si tratta di una patologia nuova, nulla ci può essere di scintificamente dimostrato.

Certo che non c'è una lista di credibili o non credibili, stà all'intelligenza di chi legge, oltreché ovviamente valutare la fonte, ritenere se una cosa è potenzialmente credibile o quantomeno interessante o se è una palese bufala.
Non sono io che dico che il primario del Sacco abbia parlato il 23 Aprile, ma se tu mi posti un video pubblicato il 23 Aprile senza precisare che è stato registrato il 23 Marzo o in una qualche precedente data.....
Comunque sia quelli dei video che mi è capitato di guardare nelle ultime settimane che il primario del Sacco dicono la stessa identica cosa, ma non è che abbiano scoperto chissà ché: secondo quanto mi è parso di capire, il nodo è relativo alla intubazione dei pazienti gravi, che secondo una corrente di pensiero potrebbe essere persino nociva o quantomeno inutile dal momento che ormai l'infezione è diffusa.

Se invece che fermarti alla data ascolti il video dove ti spiega che quello che dice è frutto di evidenze anatomo patologiche di esami del sangue e di cartelle cliniche capisci che se anche il video è del 23 aprile quello che dice è riferito ad almeno un mese prima proprio perchè prima di dire fesserie si è accertato di quello che diceva, il 23 marzo sicuramente non aveva ancora dati per parlare in questo modo.

[macheamico6]

ok va bene

[navigator]

ok va bene

https://www.policlinicogemelli.it/ne...i-la-puo-dare/

ecco tanti altri non credibili...

"....La profilassi antitrombotica nel trattamento del COVID-19

Oltre a contenere la replicazione virale e a spegnere l’infiammazione esuberante scatenata dal virus, è dunque necessario anche proteggere questi pazienti dai danni di una coagulazione eccessiva o abnorme. E il farmaco migliore da utilizzare a questo scopo è l’eparina. Ma a quale dosaggio?

“Posto che si è tutti d’accordo sul fatto che i pazienti con COVID-19 vadano trattati con eparina in profilassi, secondo le abituali linee-guida, trattandosi di pazienti ospedalizzati con infezione delle vie aeree – commenta il professor De Stefano - resta da capire con quale dosaggio. Le società scientifiche internazionali, come l’American Society of Hematology e l’International Society of Thrombosis and Haemostasis, raccomandano l’uso dell’eparina a dosi profilattiche standard, con criteri ispirati alla massima prudenza....."

[Fermissimo]

quando ti pare, io la quarantena la rispetto, IO !!!


Non dire cazzate, nel '74 tu manco c'eri, o se c'eri eri poco più che poppante, e se lo hai visto in una qualche registrazione non puo' averti entusiasmato dal momento che sapevi già che il Grandissimo Alì, dopo aver condotto sulla difensiva quasi tutto l'incontro, all'8° (?) round avrebbe sferrato un micidiale sinistro/destro mandando ko Foreman.
Solo due vecchiacci come me e @flag possiamo ricordare!
L'incontro era nel cuore della notte, mi pare alle 4 (Zaire stesso fuso nostro), e io col signore che abitava sul mio stesso pianerottolo andammo da suo fratello che abitava in campagna su un cucuzzolo vicino a Fermo, da cui con uno di quei televisori portatili e una piccola antennetta si captava il canale (a queli tempi così si chiamavano le poche reti televisive) che trasmetteva l'incontro, mi pare Capodistria. Eravamo in sei, tutti per Alì.
E io dopo un paio d'ore dovetti andare a scuola.....

c'ero, c'ero, facevo la prima elementare...tra l'altro mio padre da giovanissimo era stato ex-pugile dilettante che aveva combattuto per fame (la borsa era una cena)...ricordo poco ma mi ricordo dell'evento; poi vidi tutto ciò che si poteva su Alì