CORONAVIRUS: aggiornamenti

[Fermissimo]

650.000 persone sono comunque morte per altre cause, che poi è un numero assolutamente nella media degli anni precedenti...mi sembra che i numeri siano così precisi che almeno statisticamente i conti tornino abbastanza

tutte le morti sono accelerate da qualcosa, si poteva sempre vivere un giorno in più...l'elemento accelerante non può non essere considerato esso stesso causa

possiamo, cinicamente, discutere sul fatto che il COVID ammazzando un 30enne gli accorcerebbe la vita di 50/60 anni e che ammazzando un 80enne gliela accorcia di 5/10...ma questo è un altro discorso sennò sfociamo nella visione di una società "pura" fatta di gente attiva, sana, produttiva che non è eticamente accettabile

[Monacograu]

Esatto, non diciamole.
Gli enti sopracitati non sono Ospedali Covid, ma da tutte le parti è scritto, almeno qui da noi, di non presentarsi ai PS per cose lievi, che possono essere in qualche modo gestite da medici “esterni”
Quindi se un lo sai, sallo...



P.S. Che sta per post scrittum.. Anche nei PS degli ospedali non Covid si prende il virus che è una bellezza. Non c’è un vecchietto che uno che indossi la mascherina mentre tossisce (se la toglie appositamente), e di norma sono piazzati al centro delle corsie (sulle sedie a rotelle degli ospedali) di ingresso e uscita delle sale di attesa, magari tutti piegati da una parte ( e spesso in dormiveglia) perché sono ore che aspettano di entrare in un ambulatorio (poveretti anche loro).

Da quanto ne so sta per post scriptum, non scrittum..

[Apox]

Esatto, non diciamole.
Gli enti sopracitati non sono Ospedali Covid, ma da tutte le parti è scritto, almeno qui da noi, di non presentarsi ai PS per cose lievi, che possono essere in qualche modo gestite da medici “esterni”
Quindi se un lo sai, sallo...

Ribadisco il concetto, NESSUNO ti può vietare di andare all' ospedale se stai male, cose lievi o meno che siano!

Sicuramente non potevi lasciarlo lì, ma per curiosità e senza polemica preventiva, cosa aveva da dover essere portato in PS in codice verde?

Nessuna polemica ci mancherebbe, ti spiego come sta funzionando da un anno a sta parte (qui da noi)
Tralasciando il soccorso di base che è gestito da soli volontari, ma sul soccorso avanzato dove sono quindi presenti medico e/o infermiere, sono esattamente loro i primi a consigliare di rimanere a casa e di rivolgersi al medico curante nel caso di malori lievi, ma se anche a fronte di un consiglio del genere dato da professionisti il paziente vuole andare in ps, siamo OBBLIGATI a portarcelo!

Il paziente, portatore di pace maker, è stato trovato in stato confusionale, non ricordava cosa fosse successo, aveva una ferita al labbro della bocca e tutto un altro assieme di cose dava segnali che potesse aver avuto una crisi epilettica. Il paziente non aveva mai avuto questo tipo di crisi, man mano che eravamo li ha ripreso lucidità, non aveva parametri fuori dalla norma e non era in pericolo di vita. il professionista di turno ha quindi consigliato di approfondire la cosa, ma non avendo parametri vitali a rischio ha chiuso con un verde.

Giusto per ripasso elenco sotto i codici:

CODICE ROSSO: molto critico, pericolo di vita, priorità massima, accesso immediato alle cure.
CODICE GIALLO: mediamente critico, presenza di rischio evolutivo, potenziale pericolo di vita, prestazioni non differibili.
CODICE VERDE: poco critico, assenza di rischi evolutivi, prestazioni differibili.

[PowerRoss]

Ribadisco il concetto, NESSUNO ti può vietare di andare all' ospedale se stai male, cose lievi o meno che siano!



Nessuna polemica ci mancherebbe, ti spiego come sta funzionando da un anno a sta parte (qui da noi)
Tralasciando il soccorso di base che è gestito da soli volontari, ma sul soccorso avanzato dove sono quindi presenti medico e/o infermiere, sono esattamente loro i primi a consigliare di rimanere a casa e di rivolgersi al medico curante nel caso di malori lievi, ma se anche a fronte di un consiglio del genere dato da professionisti il paziente vuole andare in ps, siamo OBBLIGATI a portarcelo!

Il paziente, portatore di pace maker, è stato trovato in stato confusionale, non ricordava cosa fosse successo, aveva una ferita al labbro della bocca e tutto un altro assieme di cose dava segnali che potesse aver avuto una crisi epilettica. Il paziente non aveva mai avuto questo tipo di crisi, man mano che eravamo li ha ripreso lucidità, non aveva parametri fuori dalla norma e non era in pericolo di vita. il professionista di turno ha quindi consigliato di approfondire la cosa, ma non avendo parametri vitali a rischio ha chiuso con un verde.

Giusto per ripasso elenco sotto i codici:

CODICE ROSSO: molto critico, pericolo di vita, priorità massima, accesso immediato alle cure.
CODICE GIALLO: mediamente critico, presenza di rischio evolutivo, potenziale pericolo di vita, prestazioni non differibili.
CODICE VERDE: poco critico, assenza di rischi evolutivi, prestazioni differibili.

Molto borderline come codice verde.

Però sono casi come questi che dovrebbero essere gestiti sempre fuori dall'ospedale. Se è una scelta del paziente significa che non ha fiducia nel suo medico.

[ABCDEF]

Secondo me cambiare il metodo di conteggio dei morti significa ammettere che una buona percentuale del totale di questi, è imputabile all'inadeguatezza del sistema sanitario ad affrontare l'emergenza che si è venuta a creare.
Credo che in un anno, se invece di continuare a chiudere la gente in casa, sperperando soldi in mille modi e distruggendo l'economia, si fossero dedicate maggiori risorse al potenziamento dei servizi sanitari per adeguarli alle attuali esigenze, si starebbe un po' più avanti di come siamo.
Che il Covid sia una concausa e non la causa della stragrande maggioranza dei decessi, mi sembra evidente e nessuno può sapere quante delle centomila ed oltre vittime, avrebbero potuto vivere più a lungo ricevendo cure adeguate.

io la metterei così: di qualsiasi malattia si muore di più o di meno in funzione dell'efficienza del sistema sanitario.
Il sistema sanitario non era attrezzato a ricevere l'ondata di pazienti in periodo covid.La colpa del sistema sanitario non cambia la magnitudine del problema.
Si poteva correre ai ripari dal punto di vista dell'efficienza del sistema sanitario nel frattempo , quindi non modificando la questione delle chiusure, senza le quali, colpa del sistema o meno, i morti avrebbero potuto aumentare di molto, si o no?
Difficile farlo in un momento di crisi, anche perchè la questione è complessa e non si mette a posto semplicemente aumentando i letti in terapia intensiva (oltre ai letti serve anche personale qualificato e vaccinato), ma cambiando l'organizzazione anche della medicina territoriale.
Queste cose le avevo già scritte, dicendo che stiamo perdendo un'occasione per riformare il sistema. Ma dibuto che, anche volendolo riformare e cominciando a farlo, si possano vedere effetti a breve termine.
Rilevo che anche sistemi più organizzati del nostro (germania) paiono essere in crisi più o meno come noi

e perché portare al PS un codice verde?

magari perchè il triage lo fanno al PS

Esatto, non diciamole.
Gli enti sopracitati non sono Ospedali Covid, ma da tutte le parti è scritto, almeno qui da noi, di non presentarsi ai PS per cose lievi, che possono essere in qualche modo gestite da medici “esterni”

mi sembra un'ottima regola, anche passato il covid, che non riguarda patologie come la diverticolite, per la quale personalmente sono entrato in 2 differenti ps come codice giallo

altra cosa sono gli ambulatori e gli interventi in elezione, sui quali c'è stato un ritardo anche forte nel periodo di massima crisi, ma interventi su pazienti con patologie gravi, per ezempio cardiache o tumorali, sono sempre stati fatti.

Che si siano mancate visite per esempio per pazienti diabetici o cardiopatici è psenz'altro vero, ma a quanto so le cose non sono più com'erano in questo periodo dell'anno scorso.

[_sabba_]

@Monacograu
Giusto, si scrive scriptum, ma detto ciò ribadisco che sarebbe meglio pensarci su due volte, anche tre magari, prima di portare una persona debole in un Pronto Soccorso marcio di virus.
Anche i cosiddetti percorsi “puliti” non lo sono affatto, e il mixaggio tra pazienti Covid e non Covid è altamente probabile.
I pazienti con sospetto Covid vengono messi nelle stanze tra di loro, e quello “sospetto” può infettarsi alla grande se posizionato a un metro da uno Covidizzato (che magari sputacchia o tossisce a tutto spiano senza mascherina).
Andare nei PS è un rischio, poi ognuno fa quel che vuole.

[PowerRoss]

L' Europa sta continuando a collezionare figure di merda sulla gestione delle vaccinazioni...

Mancano le dosi in tutti gli stati UE e nel frattempo Usa, Israele, UK stanno macinando somministrazioni a gogò.

Bel lavoro, Ursula, affidarsi ad aziende americane e inglesi!

Loro hanno investito miliardi, l'UE milioni...

E intanto facciamo i lockdown per poterci vaccinare! Ma andate a cagare và!!!

[z4fun]

meglio mettersi il cuore in pace sui vaccini, l'Europa sarà l'ultima e l'Italia a ruota...

[winter1969]

Che si siano mancate visite per esempio per pazienti diabetici o cardiopatici è psenz'altro vero, ma a quanto so le cose non sono più com'erano in questo periodo dell'anno scorso.

Non so come funziona in altre realtà,mio padre,cardiopatico,ha fatto visite in ospedale anche in periodi caldi per il covid,Aprile 2020,Novembre 2020 e l'ultima Febbraio 2021.

@Monacograu
Giusto, si scrive scriptum, ma detto ciò ribadisco che sarebbe meglio pensarci su due volte, anche tre magari, prima di portare una persona debole in un Pronto Soccorso marcio di virus.
Anche i cosiddetti percorsi “puliti” non lo sono affatto, e il mixaggio tra pazienti Covid e non Covid è altamente probabile.
I pazienti con sospetto Covid vengono messi nelle stanze tra di loro, e quello “sospetto” può infettarsi alla grande se posizionato a un metro da uno Covidizzato (che magari sputacchia o tossisce a tutto spiano senza mascherina).
Andare nei PS è un rischio, poi ognuno fa quel che vuole.

Sei di un pressapochismo disarmante.

[_sabba_]

Vacci apposta quando hai qualche linea di febbre, e prova a vedere cosa accade.
Il problema è che al PS ci vanno quelli che stanno male (o sono febbricitanti) per un’altra patologia, e che magari sono anche positivi al Covid senza saperlo.
Presappochismo ‘sti due maroni.



P.S. Anch’io ho fatto la mia bella visita di controllo del cuore (maggio 2020) che non posso rimandare, ma so benissimo di aver rischiato.