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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #13591
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    non ho capito che valenza, forse valenza po, ma se me lo spieghi rispondo volentieri
    la valenza a distanza di tempo che open fa dell affermazione che bisogna evitare che il virus diventi endemico...

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  3. #13592
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    Valenza po?
    Ecco il prossimo Ministro della Salute:



    Sabba

  4. #13593
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    Valenza po?
    Ecco il prossimo Ministro della Salute:



    ancora pascola questo...
    Ieri ero un cane. Oggi sono un cane. Domani probabilmente sarò un cane. Sigh! Ci sono poche speranze in un avanzamento.
    (Snoopy)

  5. #13594
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    la valenza a distanza di tempo che open fa dell affermazione che bisogna evitare che il virus diventi endemico...
    Anche qui, bisogna intendersi su cosa significa endemico (cioè che circola liberamente in grande parte della popolazione) e che tipo di virus diventa endemico.

    quell'articolo è stato scritto, mi pare, ancor prima della disponibilità dei vaccini e contro la teoria che la cosa migliore fosse quella di far circolare liberamente il virus.

    Affinchè diventi endemico, che circoli cioè senza particolari danni (fino a prova, o mutazione contraria) nella popolazione, bisogna che il sistema immunitario della popolazione stessa sia "allenato" a riconoscerlo e combatterlo (e che le varianti siano magari molto infettive ma poco letali).
    Questo di solito succede nel lungo periodo, ma il problema è come si arriva a quel lungo periodo.
    I vaccini sono uno strumento per rendere endemico il virus senza eccessivi danni.

    https://www.science.org/doi/full/10....cience.abe6522

  6. #13595
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    si ma è un modello in proiezione con dati assunti in un quadro precedente ...
    e specifica che in caso di reinfezione chi ha avuto contatto precedentemente con il virus ha possibilità ancora più basse di sviluppare complicanze....
    percio , chi alla prima botta è stato asintomatico, cioè la stragrande maggioranza della popolazione, in caso di secondo contatto mavo più si infettera.....e chi ha ha avuto complicanze più o meno serie, svilupperà lievi malesseri.....

  7. #13596
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    si ma è un modello in proiezione con dati assunti in un quadro precedente ...
    e specifica che in caso di reinfezione chi ha avuto contatto precedentemente con il virus ha possibilità ancora più basse di sviluppare complicanze....
    percio , chi alla prima botta è stato asintomatico, cioè la stragrande maggioranza della popolazione, in caso di secondo contatto mavo più si infettera.....e chi ha ha avuto complicanze più o meno serie, svilupperà lievi malesseri.....
    parla, riferendosi a una condizione endemica, di bambini

    ovviamente chi ha avuto contatto con il virus, a qualsiasi età, senza portarne conseguenze, ha un certo grado di protezione, che si è visto aumentare con una dose di vaccino

    ma se il virus viene lasciato circolare liberamente, e nemmeno la svezia lo ha fatto, che io sappia, i rischi aumentano, sia per effetti gravi che per varianti, e intanto hai gli ospedali pieni e i casini che abbiamo visto

    ah, no, però ci sono le cure, e i morti ci sono stati perchè li hanno ammazzati con le terapie,sbagliate, o, come dice la bolgan, con i vaccini

    ok

    Slowing down the epidemic through social distancing measures that reduce R0 to close to 1 flattens the curve, thus delaying infections and preventing most deaths from happening early on, affording critical time for the development of an effective vaccine (fig. S10). If vaccine-induced IES and IEP immunity is similar to that induced by HCoV infections, the vaccine may usher in the endemic regime more quickly.

  8. #13597
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    ovviamente chi ha avuto contatto con il virus, a qualsiasi etÃ*, senza portarne conseguenze, ha un certo grado di protezione, che si è visto aumentare con una dose di vaccino
    Peccato che non si sappia quale sia la soglia immunologica base stabilita per un individuo per reputarsi protetto dall'infezione
    Peccato che prima della vaccinazione* non venga misurata individualmente a chi si vaccina* questa soglia per poi stabilire durante step intermedi successivi quanto questa salga..
    peccato che facciano vaccinare* anche gli asintomatici inconsapevoli che essendo già stati in contatto con il virus hanno già innalzato i valori , visto che vengono inoculati senza prima nessun tipo di misurazione

  9. #13598
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    Peccato che non si sappia quale sia la soglia immunologica base stabilita per un individuo per reputarsi protetto dall'infezione
    Peccato che prima della vaccinazione* non venga misurata individualmente a chi si vaccina* questa soglia per poi stabilire durante step intermedi successivi quanto questa salga..
    peccato che facciano vaccinare* anche gli asintomatici inconsapevoli che essendo già stati in contatto con il virus hanno già innalzato i valori , visto che vengono inoculati senza prima nessun tipo di misurazione

    ...quindi...


    purtroppo, come dice la bolgan, però funziona

    ah, ancora una volta, non sai di che stai parlando: confondi quello che si fa (perchè si può fare) durante uno studio clinico da quello che non si fa (perchè non si può fare) nella vita di tutti i giorni

    p.s. perchè ti interessi dei valori anticorpali se prima dici che non si sa quando siano significativi per reputarsi protetti dall'infezione?

    Che cosa intendi per protetto?

    checcenefrega se un asintomatico inconsapevole come se fosse antani aveva i valori già alti?

    che la bolgan faccia un bello studio clinico nel quale, con metodologie ovviamente pubblicabili, data la sua competenza, nelle quali dimostra che, al contrario di quello che sostengono i poteri forty, il vaccino non alza il titolo anticorpale, oppure lo alza poco, o troppo, o non abbastanza per essere protetti, avendo definito cosa vuol dire essere protetti, e non sapendo qual'è il titolo che protegge, sempre chiarendo cosa vuol dire protegge.

    Sarebbe una figata presentare lo studio durante un covid parti (come bilanciamento di forty) nel quale una folla di non vaccinati consapevolmente paucisintomatici si tossiscono coraggiosamente in faccia bruciando telefonini contenenti green pass(es) su una pira fatta da costituzioni italiane, tenuta sempre viva dall'incessante opera di vicequestori in borghese
    Ultima modifica di ABCDEF; 01/10/2021 alle 17:52

  10. #13599
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    ...quindi...


    purtroppo, come dice la bolgan, però funziona

    ah, ancora una volta, non sai di che stai parlando: confondi quello che si fa (perchè si può fare) durante uno studio clinico da quello che non si fa (perchè non si può fare) nella vita di tutti i giorni

    p.s. perchè ti interessi dei valori anticorpali se prima dici che non si sa quando siano significativi per reputarsi protetti dall'infezione?

    Che cosa intendi per protetto?

    checcenefrega se un asintomatico inconsapevole come se fosse antani aveva i valori già alti?

    che la bolgan faccia un bello studio clinico nel quale, con metodologie ovviamente pubblicabili, data la sua competenza, nelle quali dimostra che, al contrario di quello che sostengono i poteri forty, il vaccino non alza il titolo anticorpale, oppure lo alza poco, o troppo, o non abbastanza per essere protetti, avendo definito cosa vuol dire essere protetti, e non sapendo qual'è il titolo che protegge, sempre chiarendo cosa vuol dire protegge.

    Sarebbe una figata presentare lo studio durante un covid parti (come bilanciamento di forty) nel quale una folla di non vaccinati consapevolmente paucisintomatici si tossiscono coraggiosamente in faccia bruciando telefonini contenenti green pass(es) su una pira fatta da costituzioni italiane, tenuta sempre viva dall'incessante opera di vicequestori in borghese
    ma scusa,
    dici che magari ci possono essere individui "naturalmente " protetti.....che nn si contagiano.....
    perche anche questi si devono vaccinare * ?

    io nn è che mi interessi di valori anticorpali....
    ma appunto, come si fa a sapere quanto questi debbano essere per far sì che una persona non possa contagiarsi?
    ci sarà una misura....un quantitativo minimo per considerarsi protetti?
    nn penso che su due individui immunodepressi i valori anticorpali al termine del percorso vaccinale* siano in misura identica.... ci sarà chi sviluppa di più, chi di meno... perché ora la terza dose di vaccino* indistintamente solo in base al tempo trascorso?

    e dell asintomatico inconsapevole con valore anticorpale gia alto in seguito all'altrettanto inconsapevole infezione conseguita al festino che il tuo inconscio represso sogna.... mi frega perché appunto è costretto cmq a vaccinarsi* senza prima potersi far misurare il pistolino se è abbastanza lungo

  11. #13600
    TCP Rider Senior L'avatar di armageddon
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    gli asterischi di solito si usano per specificare prodotti surgelati nei menù,tu per cosa li metti?
    Send with the butterfly d' mammt

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