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Discussione: Proposte economiche per far ripartire l'Italia

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di Fermissimo
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    Alla guerra come alla guerra dicono i francesi...servono provvedimenti impopolari...ed io pensavo ad una parola impopolare...provocatoria...quasi tabù...ossia CONDONO FISCALE (ma fatto alla mia maniera)

    Come esempio mi limito alle partite IVA che sono circa 6 milioni...finora (sono andato a guardarmi la storia dei condoni passati) i condoni sono stati ridicoli se consideriamo il rapporto tra il pagato ed il periodo condonato...a volte con sole 2000 euro si azzerava tutto il periodo sottoposto ad accertabilità

    Il mio discorso è questo...detto che il condono è un fallimento, è ingiusto etc. etc. e detto che la lotta alla evasione è da sempre poco efficace, cerchiamo di renderlo più fruttuoso almeno...ad esempio...visto che una P. IVA media dichiara 25000 euro io propongo il pagamento del 10% per ogni anno accertabile (sono 5)...non è poco ma non è una tassa, non è una minaccia, non è un obbligo...chi si sente tranquillo non è toccato per nulla...nella ipotesi che tutti vogliano mettersi in regola questo provvedimento genererebbe un gettito di 75 miliardi...sarebbe ovviamente di meno ma anche se si arrivasse alla metà non sarebbe male

    Ci sono altri settori dove fare un discorso simile...settori che non conosco e quindi non mi avventuro ma credo che si potrebbero ottenere pari o superiore gettito

    L'obiettivo è che se si deve fare un condono che almeno non sia ridicolo...deve servire a raccogliere almeno 200 miliardi in 2 anni...mi pare che l'evasione corrisponda proprio a circa 100 miliardi annui...bene, è come se per 2 anni non esistesse più nero

    Soldi da destinare ad un piano di sviluppo per creare lavoro, non assistenza...la gente deve riprendere il rapporto con la sveglia che suona alle 7 se non prima




    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    cynism is the new fascism...

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da Fermissimo Visualizza Messaggio
    Soldi da destinare ad un piano di sviluppo per creare lavoro, non assistenza...la gente deve riprendere il rapporto con la sveglia che suona alle 7 se non prima


    Sul come, sul cosa e sul dove abbiamo ancora tanto da programmare, ma sul perché siamo di accordo fin da ora.

  3. #3
    Apripista ufficiale Raduno Street L'avatar di Il Franky
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    USA con PREVISIONE di pil in perdita di circa il 20% nei secondi 2 trimestri e sicuramente nessuna ripresa a V come avvenne nel 2008 (articolo del Sole di 3/4 gg fa)... faremo quel che potremo fare, ma comunque vada sarà un grandissimo puttanaio.
    Nelle mie più rosee previsioni 'sta situazione ce la porteremo dietro per 10 anni.
    Forse,e ripeto FORSE, uscire dall'euro in questa situazione generale non sarebbe un'idea del tutto bislacca per rilanciare l'economia: stampare moneta propria ti da un potere che neanche immagini.
    Ultima modifica di Il Franky; 19/03/2020 alle 08:22
    Citazione Originariamente Scritto da Mamba Visualizza Messaggio
    un giorno ti racconterò quando ho portato in pista la prima volta le forke che mi ha venduto Ferless...spaventatissime....frenaaa...frenaaaa....mi dicevano...:biggrin3:

    VENDO D212 GP RACER 180/55 MESCOLA M ---->

  4. #4
    TCP Rider Senior L'avatar di Fermissimo
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Franky Visualizza Messaggio
    USA con PREVISIONE di pil in perdita di circa il 20% nei secondi 2 trimestri e sicuramente nessuna ripresa a V come avvenne nel 2008 (articolo del Sole di 3/4 gg fa)... faremo quel che potremo fare, ma comunque vada sarà un grandissimo puttanaio.
    Nelle mie più rosee previsioni 'sta situazione ce la porteremo dietro per 10 anni.
    Forse,e ripeto FORSE, uscire dall'euro in questa situazione generale non sarebbe un'idea del tutto bislacca per rilanciare l'economia: stampare moneta propria ti da un potere che neanche immagini.
    ho 2 domande da profano per te e per ogni altro che sa

    1) visto che l'idea di riconvertire tutto da Euro a Lire già mi angoscia...sarebbe possibile il passaggio da euro ad una Lira pesante che valga come le vecchie 1000 lire?

    2) chi stabilirebbe il rapporto di cambio...vale ancora il rapporto 1/1936,27 Lire oppure i parametri andrebbero ricalcolati?
    cynism is the new fascism...

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Fermissimo Visualizza Messaggio
    ho 2 domande da profano per te e per ogni altro che sa

    1) visto che l'idea di riconvertire tutto da Euro a Lire già mi angoscia...sarebbe possibile il passaggio da euro ad una Lira pesante che valga come le vecchie 1000 lire?

    2) chi stabilirebbe il rapporto di cambio...vale ancora il rapporto 1/1936,27 Lire oppure i parametri andrebbero ricalcolati?
    si scende molto sul tecnico qui ed onestamente è qualcosa che va oltre le mie conoscenze.. teoricamente potresti anche fare un euro = 2500 lire ma c'è un ecosistema di voci economiche da tenere in equilibrio tutte legate tra loro (inflazione - disoccupazione - tassi d'interesse - bilancia commerciale - spread che volerebbe e 2000 altre cose).
    Di certo un cambio con lira forte ti penalizzerebbe poi negli scambi commerciali, a meno che poi la banca d'italia non inondasse di moneta per aiutare i consumi e l'export, di fatto però rendendoti (nell'immediato) più povero.
    Citazione Originariamente Scritto da Mamba Visualizza Messaggio
    un giorno ti racconterò quando ho portato in pista la prima volta le forke che mi ha venduto Ferless...spaventatissime....frenaaa...frenaaaa....mi dicevano...:biggrin3:

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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Franky Visualizza Messaggio
    si scende molto sul tecnico qui ed onestamente è qualcosa che va oltre le mie conoscenze.. teoricamente potresti anche fare un euro = 2500 lire ma c'è un ecosistema di voci economiche da tenere in equilibrio tutte legate tra loro (inflazione - disoccupazione - tassi d'interesse - bilancia commerciale - spread che volerebbe e 2000 altre cose).
    Di certo un cambio con lira forte ti penalizzerebbe poi negli scambi commerciali, a meno che poi la banca d'italia non inondasse di moneta per aiutare i consumi e l'export, di fatto però rendendoti (nell'immediato) più povero.
    guarda...la mia era una curiosità di carattere solo numerico...ho vissuto 3 anni e mezzo in Inghilterra e mi prendevano per il culo per le banconote da 50.000 lire per esempio...così come trovo assurdo che ci siano paesi con banconote da milioni se non miliardi (mi pare in Africa)
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  7. #7
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Franky Visualizza Messaggio
    si scende molto sul tecnico qui ed onestamente è qualcosa che va oltre le mie conoscenze.. teoricamente potresti anche fare un euro = 2500 lire ma c'è un ecosistema di voci economiche da tenere in equilibrio tutte legate tra loro (inflazione - disoccupazione - tassi d'interesse - bilancia commerciale - spread che volerebbe e 2000 altre cose).
    Di certo un cambio con lira forte ti penalizzerebbe poi negli scambi commerciali, a meno che poi la banca d'italia non inondasse di moneta per aiutare i consumi e l'export, di fatto però rendendoti (nell'immediato) più povero.
    raga, se una moneta è forte o debole, non lo decide chi la emette...a meno che, come successo nella storia di alcuni paesi, non ci sia un collegamento ad altra moneta esterna forte...ma si è sempre dimostrato un tacòn peso del buso (argentina, vi dice qualcosa...in particolare a tony?)

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da PowerRoss Visualizza Messaggio
    Impopolare?

    Sarebbe come una festa di paese!



    Si, ti dà il potere di pulirtici il c...o, ma in modo autarchico.

    A farlo ora, una moneta nazionale varrebbe si e nò come la carta straccia. Ne puoi stampare quanta ne vuoi ma così varrà sempre meno. si chiama inflazione.

    E per stamparla ti serve la carta che compri dal Brasile, l'energia che compri dalla Francia, l'inchiostro che arriva dalla Cina, con macchine costruite in Germania. E tutto ciò come lo paghi? Con la "Nuova Lira"? Auguri...

    L'europa deve cambiare, non andare a puttane!
    l'europa è già a puttane già solo perchè ce n'è una di serie a ed una di serie z

    poi spiegami che c'entra l'autarchia, che con stampare moneta nazionale non c'entra proprio una mazza.

    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    non ho capito...sorry



    ...aiutami a immaginarlo...

    magari con qualche esempio odierno
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    raga, se una moneta è forte o debole, non lo decide chi la emette...a meno che, come successo nella storia di alcuni paesi, non ci sia un collegamento ad altra moneta esterna forte...ma si è sempre dimostrato un tacòn peso del buso (argentina, vi dice qualcosa...in particolare a tony?)
    non ho capito io, quindi te sei stato felice ed hai tratto vantaggio dal passaggio precedente?
    Citazione Originariamente Scritto da Mamba Visualizza Messaggio
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Fermissimo Visualizza Messaggio
    Alla guerra come alla guerra dicono i francesi...servono provvedimenti impopolari...ed io pensavo ad una parola impopolare...provocatoria...quasi tabù...ossia CONDONO FISCALE (ma fatto alla mia maniera)

    Come esempio mi limito alle partite IVA che sono circa 6 milioni...finora (sono andato a guardarmi la storia dei condoni passati) i condoni sono stati ridicoli se consideriamo il rapporto tra il pagato ed il periodo condonato...a volte con sole 2000 euro si azzerava tutto il periodo sottoposto ad accertabilità

    Il mio discorso è questo...detto che il condono è un fallimento, è ingiusto etc. etc. e detto che la lotta alla evasione è da sempre poco efficace, cerchiamo di renderlo più fruttuoso almeno...ad esempio...visto che una P. IVA media dichiara 25000 euro io propongo il pagamento del 10% per ogni anno accertabile (sono 5)...non è poco ma non è una tassa, non è una minaccia, non è un obbligo...chi si sente tranquillo non è toccato per nulla...nella ipotesi che tutti vogliano mettersi in regola questo provvedimento genererebbe un gettito di 75 miliardi...sarebbe ovviamente di meno ma anche se si arrivasse alla metà non sarebbe male

    Ci sono altri settori dove fare un discorso simile...settori che non conosco e quindi non mi avventuro ma credo che si potrebbero ottenere pari o superiore gettito

    L'obiettivo è che se si deve fare un condono che almeno non sia ridicolo...deve servire a raccogliere almeno 200 miliardi in 2 anni...mi pare che l'evasione corrisponda proprio a circa 100 miliardi annui...bene, è come se per 2 anni non esistesse più nero

    Soldi da destinare ad un piano di sviluppo per creare lavoro, non assistenza...la gente deve riprendere il rapporto con la sveglia che suona alle 7 se non prima




    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    Impopolare?

    Sarebbe come una festa di paese!

    Citazione Originariamente Scritto da Il Franky Visualizza Messaggio
    USA con PREVISIONE di pil in perdita di circa il 20% nei secondi 2 trimestri e sicuramente nessuna ripresa a V come avvenne nel 2008 (articolo del Sole di 3/4 gg fa)... faremo quel che potremo fare, ma comunque vada sarà un grandissimo puttanaio.
    Nelle mie più rosee previsioni 'sta situazione ce la porteremo dietro per 10 anni.
    Forse,e ripeto FORSE, uscire dall'euro in questa situazione generale non sarebbe un'idea del tutto bislacca per rilanciare l'economia: stampare moneta propria ti da un potere che neanche immagini.
    Si, ti dà il potere di pulirtici il c...o, ma in modo autarchico.

    A farlo ora, una moneta nazionale varrebbe si e nò come la carta straccia. Ne puoi stampare quanta ne vuoi ma così varrà sempre meno. si chiama inflazione.

    E per stamparla ti serve la carta che compri dal Brasile, l'energia che compri dalla Francia, l'inchiostro che arriva dalla Cina, con macchine costruite in Germania. E tutto ciò come lo paghi? Con la "Nuova Lira"? Auguri...

    L'europa deve cambiare, non andare a puttane!
    Ultima modifica di PowerRoss; 19/03/2020 alle 09:22 Motivo: Unione Post Automatica

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da z4fun Visualizza Messaggio
    Piccole e medie imprese italiane
    non ho capito...sorry

    Citazione Originariamente Scritto da Il Franky Visualizza Messaggio
    USA con PREVISIONE di pil in perdita di circa il 20% nei secondi 2 trimestri e sicuramente nessuna ripresa a V come avvenne nel 2008 (articolo del Sole di 3/4 gg fa)... faremo quel che potremo fare, ma comunque vada sarà un grandissimo puttanaio.
    Nelle mie più rosee previsioni 'sta situazione ce la porteremo dietro per 10 anni.
    Forse,e ripeto FORSE, uscire dall'euro in questa situazione generale non sarebbe un'idea del tutto bislacca per rilanciare l'economia: stampare moneta propria ti da un potere che neanche immagini.
    ...aiutami a immaginarlo...

    magari con qualche esempio odierno

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