Governo Draghi parte 2

[ABCDEF]

Per fare un piccolo sunto in risposta a ABCDEF io direi:
la pandemia c’è stata, purtroppo, a causa di un virus nato molto probabilmente in un laboratorio cinese.
La vera verità non si saprà mai…..

ok, sabba, quindi, fino a prova contraria, quello che dici è falso

Si sono commessi errori di valutazione di fronte alla “novità, a volte (spesso) si sono mossi in ritardo per prevenire lo spargimento dell’infezione.
Ma ci sta anche, contro un nemico invisibile e sconosciuto, diventa difficile prendere le contromisure…

vero, ma non dimenticherei chi, in lombardia, ha fatto di tutto per ritardare la costituzione della zona rossa...la lega di salvini

Hanno creato dei vaccini in tempo record, e qui bisogna dargliene atto, e l’urgenza ha fatto si che venissero inoculati prima che fossero completamente testati, tralasciando volutamente la possibilità di effetti avversi anche gravi.

no, sabba, no, e qui si va sul mio mestiere

raramente un farmaco viene messo in commercio con studi comprendenti così tanti pazienti. Su questo punto, estremamente tecnico, e assai poco conosciuto anche a medici , virologi e infettivologi, si è fatta una grandissima confusione, fra autorizzazione di emergenza (in usa e no9n in europa) , autorizzazione condizionata (prassi consolidata anche per altri farmaci) , sorveglianza intensiva post autorizzativa, ecc. ecc.
E la spiegazione del perchè, per altri vaccini, si sono impiegati molti più anni prima dell'immissione in commercio, è stata data in tutte le salse...più di così non so che dire

Su questo punto non ci possono essere dubbi. I fatti sono fatti!

eh, lo so, è complicato, ma i fatti non sono quelli che pensi tu

I vaccini sono stati comunque efficaci, e probabilissimamente hanno salvato milioni di persone dalla morte o da forme molto gravi della malattia conseguente al contagio.

per fortuna che almeno su qualcosa concordiamo

Ma a un certo punto si è scoperto che i “vaccini” erano a tempo, perdevano efficacia dopo pochi mesi, e nel mentre il virus è mutato in una forte forma influenzale, che può sempre uccidere i deboli, come è sempre accaduto con le influenze più “toste” in passato.

Diciamo che molti vaccini sono a tempo (es. antitetanica) e che, se si fossero aspettati i tempi prima dell'immissione in commercio, quei morti di cui hai parlato prima sarebbero aumentati. Quello che si è fatto è stato monitorare continuamente l'efficacia e la relativa durata dei vaccini ed adattare di conseguenza la politica vaccinale. Fra l'altro non credo esista nessun farmaco nella storia della medicina ce sia stato osservato così tanto, da così tanti punti di vista e da così tanti scienziati in così poco tempo.
Sulla seconda affermazione, è quello che parrebbe OGGI, e che potrebbe perfino migliorare domani (normalmente va così), ma non è scritto da nessuna parte che, invece, non possa peggiorare, cosa che certamente non mi auguro.Se ti riferisci, come influenza più tosta del passato, alla spagnola, direi che di vittime, anche non evidentemente così deboli, ne ha fatte parecchie, no?

Quell’aspetto che mi ha sconvolto di più in tutto questo periodo sono stati gli obblighi assurdi, primo tra tutti il GreenPass, che creava discriminazioni tra chi si vaccinava e chi no, e soprattutto che, a lor dire, creava ambienti sani dove le persone non si sarebbero contagiate.

non è proprio così: gli ambienti erano certamente statisticamente più sani perchè:
era meno probabile che ci fossero degli infetti
era meno probabile che i non infetti vaccinati si contagiassero
era meno probabile che i vaccinati infettati si ammalassero di forme meno gravi

non è poi così complicato.

sul come è stato comunicato, si può, come ho già detto, discutere

Peccato però che si è scoperta una terribile verità, e cioè che anche i vaccinati possono contagiare come (e forse più, questo è ancora un mistero) i non vaccinati, e che la malattia può avere un decorso grave anche tra i vaccinati.

oddio, devo ricordarti che si parla di dati statistici e di grandi numeri. Che i vaccinati, poi, possano contagiare più dei non vaccinati, da dove viene? In valore assoluto e in italia certamente si, in percentuale direi di no...ma magari tu hai qualche evidenza su questoi (basta che non sia come le evidenze cialtronesche postate recentemente)

E sono (purtroppo) comparsi tanti episodi di effetti avversi, specie tra i giovani (es miocarditi, problemi agli occhi) o persone tra i 40 e i 50 (malori improvvisi) man mano che aumentavano le dosi di …. medicinale (perché oramai non lo si può più definire vaccino nel senso classico del termine).

parliamo della tua esperienza personale o di dati detti e ripetuti e falsi come quelli postati dal nostro amico evasore torinese?
Poi sulla diatriba fra vaccino e medicinale, diciamo che è un po' di lana caprina, ma se vuoi, magari in privato, affrontiamo "tecnicamente " l'argomento

Ora la gente si trova ad un bivio.
Continuare a vaccinarsi, rischiando di perdere ulteriori difese immunitarie contro altre malattie (vedi l’aumento spropositato di casi di fuoco di Sant’Antonio) o rischiare di prendere il Covid (che magari è già stato preso più volte)…

sono curioso: il fuoco di sant'antonio è noto che sia descritto in molti lavori scientifici come effetto di infezioni virali.

Tu sostieni che moltissimi (se tu commentassi te stesso, diresti tutti, ma teniamoci dalla parte della prudenza) hanno avuto l'infezione.

Questo dato, ripeto, lo hai detto tu, da solo, potrebbe probabilmente rendere ragione dell'aumento di casi di herpes, ma no, tu sei invece convinto che:
1-i casi siano aumentati in maniera spropositata (io non lo so, non ho dati in merito, e mi piacerebbe averli, per farmi un'idea, che faccio fatica a farmela senza dati e basandomi sull'anedottica, ma è un problema mio: i dubbiosi , invece , non hannodubbi)
2-che questo non sia dovuto al virus ma al vaccino
3-che la vaccinazione porti a diminuire le difese immunitarie (ci sono studi che dicono che il contatto incrociato con ceppi diversi, sia infettandosi naturalmente che vaccinandosi, porta ad avereuna scarsa "resistenza" verso le più recenti forme di sars-cov2, ma il concetto che il sistema immunitario "si stanchi", a me risulta ostico, e direi che non è così, ma sono certo di non essere convincente con te. Ti consiglio, però, di discuterne con qualche immunologo (non col medico della mutua)
ma anche qui ti invito a cogliere una contraddizione nel racconto no-vax: Alcuni oppositori delle vaccinazioni su questo punto si contraddicono: da una parte affermano che le infezioni come la pertosse, il morbillo e altre sono salutari perché rafforzano il sistema immunitario, dall’altra sconsigliano le vaccinazioni in quanto esse sollecitano il sistema immunitario. La contraddizione è ancora più evidente se si considera che la malattia naturale
impegna il sistema immunitario molto di più della corrispondente vaccinazione.Non lo trovi strano? non ricordi questi discorsi fatti da molti qui dentro, e anche da te, nei quali si narrava di come le mamme di una volta facessero infettare di proposito i figli e di come si stesse meglio quando i bimbi razzolavano in ambienti meno asettici?

Non è facile, ma è una decisione che deve prendere la persona, non deve esserci un obbligo specie per chi ha già contratto il Covid almeno una volta.

sull'obbligo, oggi, sono dell'idea che si debba evitare se possibile

fili' ..open racconta solo un mucchio di palle...
il virus , in quel determinato momento, in quella determinata variante, faceva sviluppare in chi nn veniva curato cm si doveva, complicazioni che potevano far morire chi lo aveva contratto.....
poi il virus, cm è nella natura di quel virus, muta , e ciò ripete tt ciò che ha sempre fatto dall alba dei tempi...e stesse cose i sistemi immunitari delle persone, che sono cm una centralina con autoapprendimento , che più dati acquisisce , più elabora e lavora meglio....
percio......il resto sn chiacchiere...
🥰

direi che le chiacchiere, ovviamente a livello di elementari, son le tue

poi, che fai: critichi la fonte con pregiudizio?

dovresti dimostrarmi che sbaglia, e farlo con documenti, altrimenti sei chiacchiere e distintivo...non la pensi così, tu?

e che mi porti a supporto? i non protocolli delle cure domiciliari? i non dati dei loro guariti? la non efficacia della "cura de donno" nelle condizioni in cui de donno la usava?

dai, basta fuffa

altrimenti tt coloro che nn si sono vaccinati ed hanno contratto infezione nel tempo successivo avrebbero tt sviluppato ciò che i figli di troia che li devono bruciare vivi , hanno paventato e millantato per indurre le persone a farsi inoculare per paura....soprattutto, i giovani e chi ha sempre goduto di sana robusta costituzione....
��

eccoci ancora alle elementari...

e l insistere con la storiella per far continuare a credere che dalla pandeminchia si è uscito solo grazie ala vaccinazione è antiscientifico e diabolico...soprattutto per I poveri merli che ci credono e si sono fatti travisare la vita ....
per questo ribadisco il ribadire che devono moriredi morte brutta quei bastardi collusi mistificatori

tu no eh..i piani alti.......ti voglio bene, sei vittima anche te.....
��

ti prego di non parlare di scienza e di antiscientifico tu, che mi sembra di sentir parlare di phiga cristiano malgioglio

sul diabolico...permettimi la risata, dai...dimmi che anche tu hai virato verso ste cose qui? sei iscritto a qanon ?

stai con ratzinger e contro francesco?

su chi deve morire di morte brutta, io non sono cattivo come te, e mi accontento di quanti, vittime o artefici del novaxismo, sono già morti...percentualmente (eh, lo so, è un concetto difficile, ma ci devi far pace ) molti di più di quelli che si sono fatti inoculare

mi accontento così