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Risultati da 11 a 20 di 40

Discussione: Quanto è grave?

  1. #11
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Per me è l’ultima che hai detto.
    Ho il sospetto che stia cedendo…..
    Poi magari mi sbaglio, ma la saldatura è un MUST.

    Sabba

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  3. #12
    TCP Rider L'avatar di strap70
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    Trovare un buon artigiano con saldatrice tig. Smontare il più possibile attorno. Con una fresetta da drimmel si toglie la vernice attorno la crepa. Due tre punti con il tig . Secondo me si può fare.

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  4. #13
    TCP Rider L'avatar di tohr
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    Citazione Originariamente Scritto da strap70 Visualizza Messaggio
    Se fosse stata una cosa vecchia la crepa sarebbe sporca. Invece sembra fresca.

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    Magari si è fatta evidente spingendo sulle pedane o sollevandosi in piedi sulle buche/sampietrini, ma su una frattura interna già presente... boh...
    Non può ruotare ancora verso l'interno e fratturarsi completamente perché il bullone della pompa freno solidale con la pedana tocca e la blocca sul collettore di scarico... a meno che non ceda dritta verso il basso, ma in quella direzione di sforzo agisce anche il secondo bullone integro.

    Speravo si potesse dare un punto di saldatura senza smontare tutto...

  5. #14
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    devi sentire uno che salda per saperlo
    deve vedere la moto e il danno è in base a come andrà fatta la saldatura ti dira

  6. #15
    TCP Rider L'avatar di pier74
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    La cricca è pulita quindi è nuova, può essersi formata anche per un eccesso di serraggio del bullone che regge la pedana o potrebbero anche averla fatta cadere e rialzata se come dici la lasci intere giornate incustodita.
    Senza considerare il pericolo se in piega con il peso su quella pedana si dovesse finire di rompere perché a quel punto non so quanto regge il secondo bullone , se non fai qualcosa il danno aumenterà perché comunque con vibrazioni e buche di Roma la crepa camminerà ed allora si che farai il danno vero e dovrai smontare tutto e mandare il telaio da uno tipo Scardino...
    Ad un amico è successa una cosa simile sulla Ducati Sport Classic, (ma più grave...si era proprio staccata la parte di telaio, un triangolo su cui sono avvitate le pedane) l'ha fatta risaldare , senza smontare niente,e funziona benissimo. Lui ha avuto il vantaggio che quel telaio è di acciaio e verniciato di nero ed ha potuto ritoccare la vernice .
    Trova un normale fabbro che sappia saldare l'alluminio, basta staccare la batteria e la salda senza smontare niente, poi trova una vernice per ritoccare , certo un po' si noterà se la guardi ma non sarà niente di grave, con 30€ risolvi.

  7. #16
    TCP Rider L'avatar di tohr
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    Citazione Originariamente Scritto da pier74 Visualizza Messaggio
    La cricca è pulita quindi è nuova, può essersi formata anche per un eccesso di serraggio del bullone che regge la pedana o potrebbero anche averla fatta cadere e rialzata se come dici la lasci intere giornate incustodita.
    Senza considerare il pericolo se in piega con il peso su quella pedana si dovesse finire di rompere perché a quel punto non so quanto regge il secondo bullone , se non fai qualcosa il danno aumenterà perché comunque con vibrazioni e buche di Roma la crepa camminerà ed allora si che farai il danno vero e dovrai smontare tutto e mandare il telaio da uno tipo Scardino...
    Ad un amico è successa una cosa simile sulla Ducati Sport Classic, (ma più grave...si era proprio staccata la parte di telaio, un triangolo su cui sono avvitate le pedane) l'ha fatta risaldare , senza smontare niente,e funziona benissimo. Lui ha avuto il vantaggio che quel telaio è di acciaio e verniciato di nero ed ha potuto ritoccare la vernice .
    Trova un normale fabbro che sappia saldare l'alluminio, basta staccare la batteria e la salda senza smontare niente, poi trova una vernice per ritoccare , certo un po' si noterà se la guardi ma non sarà niente di grave, con 30€ risolvi.
    Spero tu abbia ragione. Non è un punto evidente, non è un gran problema estetico. Davvero pensi possa essere anche il serraggio del bullone? Così debole il telaio?

  8. #17
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    l alluminio è più rigido , più leggero dell acciaio ma ha carichi di rottura inferiori

  9. #18
    TCP Rider L'avatar di pier74
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    Citazione Originariamente Scritto da tohr Visualizza Messaggio
    Spero tu abbia ragione. Non è un punto evidente, non è un gran problema estetico. Davvero pensi possa essere anche il serraggio del bullone? Così debole il telaio?
    Secondo me è l'ipotesi più probabile
    Hai presente i vecchi Monster 900, in officina ho visto un telaio crepato nella zona dei perni motore, il meccanico (uno dei pochi a Roma a cui far toccare una Ducati) mi disse che dipendeva da un errato settaggio del perno..
    Quando avviti un bullone di acciaio in un foro fatto su alluminio bisogna assolutamente rispettare le coppie di serraggio, se non si usa la dinamometrica è facile fare danni... è vero che le chiavi in genere sono dimensionate in rapporto alle dimensioni dei dadi e delle viti che devono serrare (una chiave inglese per un dado da 7mm è lunga dieci cm perché non servirà mai la leva necessaria a serrare un dado da 30mm) e questo limita i danni, ma per serraggi intorno ai 20Nm è facile comunque applicare una forza nettamente maggiore. Nei serraggi indicati c'è una tolleranza del 10%, se i 20 diventano 22 non succede niente, se il dado del mozzo posteriore lo serri a 160 anziché 146 non rompi niente al massimo non ti combaciano i fori per la coppiglia di sicurezza, ma se serri a mano, 14 Nm , meno di 1,5kg/m , fai presto ad esercitarli e su una cosa che va serrata a 2kg/m hai quasi raddoppiato.....altro che 10%...
    Se vai da uno che salda alluminio risolvi, basta che stacchi la batteria
    Le alternative sono smontare tutto e mandare il telaio da un telaista, oppure trovare uno di quelli comprano e smembrano moto usate, comprare il telaio con targa e libretto di circolazione, dopo aver accertato lecita provenienza ed assenza di fermi amministrativi e trapiantare tutto, in entrambi i casi finisci con lo spendere n migliaio di euro ( se smonti e rimonti tutto da solo), chiaramente poi rottami il tuo telaio e restituisci la targa..
    I telai sono punzonati sul cannotto , per cambiare telaio senza cambiare targa,o senza aggiornare la carta di circolazione (se Triumph vende come ricambio il telaio punzonato) dovresti trovare uno che , o prende un telaio di una moto in rottamazione, e scambia il tuo cannotto con quello del nuovo telaio(e per tagliare e risaldare il cannotto non basta un semplice fabbro...il telaio va messo in dima..), oppure un telaio vergine e lo punzona... chiaramente queste due opzioni sono illegali, spenderesti molto di più e dovresti fidarti a ritrovarti con un telaio dritto..
    Il pericolo che hai quando saldi ad elettrodo e non hai staccato la batteria è quello di fottere l'impianto elettrico,ma quella saldatura dovrebbero farla al Tig, e per fortuna è piccola ed in un punto comodo da raggiungere

  10. #19
    TCP Rider L'avatar di tohr
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    Citazione Originariamente Scritto da pier74 Visualizza Messaggio
    Secondo me è l'ipotesi più probabile
    Hai presente i vecchi Monster 900, in officina ho visto un telaio crepato nella zona dei perni motore, il meccanico (uno dei pochi a Roma a cui far toccare una Ducati) mi disse che dipendeva da un errato settaggio del perno..
    Quando avviti un bullone di acciaio in un foro fatto su alluminio bisogna assolutamente rispettare le coppie di serraggio, se non si usa la dinamometrica è facile fare danni... è vero che le chiavi in genere sono dimensionate in rapporto alle dimensioni dei dadi e delle viti che devono serrare (una chiave inglese per un dado da 7mm è lunga dieci cm perché non servirà mai la leva necessaria a serrare un dado da 30mm) e questo limita i danni, ma per serraggi intorno ai 20Nm è facile comunque applicare una forza nettamente maggiore. Nei serraggi indicati c'è una tolleranza del 10%, se i 20 diventano 22 non succede niente, se il dado del mozzo posteriore lo serri a 160 anziché 146 non rompi niente al massimo non ti combaciano i fori per la coppiglia di sicurezza, ma se serri a mano, 14 Nm , meno di 1,5kg/m , fai presto ad esercitarli e su una cosa che va serrata a 2kg/m hai quasi raddoppiato.....altro che 10%...
    Se vai da uno che salda alluminio risolvi, basta che stacchi la batteria
    Le alternative sono smontare tutto e mandare il telaio da un telaista, oppure trovare uno di quelli comprano e smembrano moto usate, comprare il telaio con targa e libretto di circolazione, dopo aver accertato lecita provenienza ed assenza di fermi amministrativi e trapiantare tutto, in entrambi i casi finisci con lo spendere n migliaio di euro ( se smonti e rimonti tutto da solo), chiaramente poi rottami il tuo telaio e restituisci la targa..
    I telai sono punzonati sul cannotto , per cambiare telaio senza cambiare targa,o senza aggiornare la carta di circolazione (se Triumph vende come ricambio il telaio punzonato) dovresti trovare uno che , o prende un telaio di una moto in rottamazione, e scambia il tuo cannotto con quello del nuovo telaio(e per tagliare e risaldare il cannotto non basta un semplice fabbro...il telaio va messo in dima..), oppure un telaio vergine e lo punzona... chiaramente queste due opzioni sono illegali, spenderesti molto di più e dovresti fidarti a ritrovarti con un telaio dritto..
    Il pericolo che hai quando saldi ad elettrodo e non hai staccato la batteria è quello di fottere l'impianto elettrico,ma quella saldatura dovrebbero farla al Tig, e per fortuna è piccola ed in un punto comodo da raggiungere
    Grazie, Pier. Pensandoci, in effetti, un lavoretto di officina nel quale è stata smontata la pedana e quei bulloni è avvenuto di recente. Potrebbe darsi che un serraggio eccessivo abbia causato la crepa in una parte che aveva già subito un colpo in passato anche se non molto violento. Questo spiegherebbe la comparsa inattesa. Comunque ci sarebbe poco da recriminare e da dimostrare con l'officina a un mese di distanza. Quindi, oggi provo a chiedere a un saldatore esperto, pregando che abbia voglia e mano ferma. Non varrebbero quasi neppure la pena una spesa e un lavoro così importanti per una riparazione a telaio smontato su una moto di 13 anni... per un supporto pedana!

  11. #20
    TCP Rider L'avatar di strap70
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    La coppia di serraggio non c'entra niente, a che fare più con la resistenza del filetto e in quel punto c'è un accoppiamento. Se le pedane sono state cambiate del proprietario precedente e non ti ha dato le originali probabilmente era danneggiata bene. La saldatura il quel punto va fatta a tig non da un fabbro ma da chi sa saldare l'alluminio stanno attento a non scaldare troppo la parte del telaio. I telai dopo le saldature vengono trattati termicamente e fare on lavoro da fabbro potrebbe alterare anche quella parte di telaio.

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