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Discussione: Come smontare la mistificazione dei pennuti sulla guerra

  1. #301
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    e quindi?
    e quindi niente
    la guerra e' guerra
    anzi
    la guerra e' forse anche menzogna?
    https://www.butac.it/kiev-bombarda-donetsk-2014/

    .....
    L’articolo risale al 3 ottobre 2014, ed è una delle tante versioni della notizia che circolò in quel mese e di cui abbiamo già parlato. La notizia aveva come fonte unica le agenzie governative russe, e infatti come riportato in testa all’articolo si tratta di una velina:

    DAL NOSTRO CORRISPONDENTE DA MOSCA

    Non da Kiev, o ancor meglio dai territori in guerra, no: un giornalista a Mosca legge quanto le agenzie russe pubblicano e lo rimanda in Italia da pubblicare sui nostri quotidiani, non domandiamoci dove possano stare l’errore e la propaganda. Ma per fortuna non tutti si fidano delle Agenzie, ad esempio Amnesty International commentò la notizia il 20 ottobre 2014 con un articolo dal titolo:

    Propaganda
    La cosa che vorremmo sottolineare è che è evidente che la Russia ha mosso una macchina di propaganda delle cui proporzioni tutt’ora fatichiamo a renderci conto, macchina di propaganda che non si è attivata nel 2022 con lo scoppio della guerra, e neppure nel 2014, ma che era già operativa da prima dell’invasione del Donbass (qui potete rivedere l’intervista che abbiamo avuto sul tema con Marta Ottaviani, autrice di Brigate russe – La guerra occulta del Cremlino tra troll e hacker). Purtroppo solo quando questa guerra sarà finita e soggetti come Putin saranno un ricordo del passato sarà possibile fare un’analisi completa su quanta propaganda è stata fatta circolare e con che mezzi, o almeno tentare nell’impresa. Ma da minuscoli osservatori della disinformazione siamo certi che sarà un lavoro importante.....


    e ovviamente al contrario esisteranno sicuro delle esagerazioni e disinformazioni dalla parte Ucraina

    da una parte e dall'altra si sono menati le bombe e le puttanate, a partire dai soldi e ville della moglie di Zelensky,il fatto che fosse uno showman di successo, pure ricco, molto prima di pensare alla candidatura, alla gente manco per sbaglio entra in testa.

    cosi come l'esagerazione sulle capacita' russe di sostenere una guerra

    ma questo non significa, che a sto punto l'Ucraina debba prendersela in culo e arrendersi per interposta persona, no perche' Trump quello sta negoziando , una resa incondizionata con cessione di territori e risorse.

    giusto due appunti

    il prospecting fatto sulle terre rare pare risalga ad un sopralluogo minerario fatto ai tempi dell'unione sovietica, non si capisce perche' possa valere 500 miliardi, visto che tutti i depositi mondiali non arrivano ai 20 miliardi.


    riguardo alla sceneggiata napoletana messa in atto Sabato, anche in USA si e' consolidata la tesi che sia stato Vance di sua sponte a provocare apposta.

    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    Non posso pensare che tu non intraveda un grosso problema che perdura da tempo in quelle zone dell’Ucraina, ben prima che ci mettesse lo zampino ANCHE Putin (che non perdono, ma che è da mettere sullo stesso piano dell’altro).

    ma mica lo nego

    il problema e' che ce ne fotte ora perche' e' intervenuta la russia, se il conflitto fosse stato con, che ne so, la Moldova o la Georgia, ce ne saremmo sbattuti la ciolla, cosi come succede per il conflitto del Nagorno Karabakh.

    ma sopratutto ce ne importa mica tanto per la minaccia nucleare, ce ne importa perche' e' aumentato il costo dell'energia.

    si il bordello in Ukraina e' iniziato prima,da quando e' stato eletto Putin la prima volta.


    tie
    ti passo un bell'articolo della BBC sulle fasi storiche della "ricostruzione dell'unione sovietica" paventata post dissoluzione, ma anche nel 2014, 2021 e 2022 da Putin.
    https://www.bbc.com/news/magazine-26769481
    Ultima modifica di Rebel County; 03/03/2025 alle 09:43 Motivo: Unione Post Automatica

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  3. #302
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    Quindi noi,potremmo essere attaccati,o invasi dai Austro/Tedeschi,se non stiamo alle volontà degli Altoatesini,e non (sud Tirolo)come lo chiamano loro...

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  4. #303
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    Citazione Originariamente Scritto da roby6001 Visualizza Messaggio
    Quindi noi,potremmo essere attaccati,o invasi dai Austro/Tedeschi,se non stiamo alle volontà degli Altoatesini,e non (sud Tirolo)come lo chiamano loro...

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    non c'era stato un caso in cui l';austria, o la zona confinante, avesse concesso passaporti o documenti austriaci agli altoatesini?
    Ultima modifica di Rebel County; 03/03/2025 alle 10:20

  5. #304
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    Citazione Originariamente Scritto da Rebel County Visualizza Messaggio
    e quindi niente
    la guerra e' guerra
    anzi
    la guerra e' forse anche menzogna?
    https://www.butac.it/kiev-bombarda-donetsk-2014/

    .....
    L’articolo risale al 3 ottobre 2014, ed è una delle tante versioni della notizia che circolò in quel mese e di cui abbiamo già parlato. La notizia aveva come fonte unica le agenzie governative russe, e infatti come riportato in testa all’articolo si tratta di una velina:

    DAL NOSTRO CORRISPONDENTE DA MOSCA

    Non da Kiev, o ancor meglio dai territori in guerra, no: un giornalista a Mosca legge quanto le agenzie russe pubblicano e lo rimanda in Italia da pubblicare sui nostri quotidiani, non domandiamoci dove possano stare l’errore e la propaganda. Ma per fortuna non tutti si fidano delle Agenzie, ad esempio Amnesty International commentò la notizia il 20 ottobre 2014 con un articolo dal titolo:

    Propaganda
    La cosa che vorremmo sottolineare è che è evidente che la Russia ha mosso una macchina di propaganda delle cui proporzioni tutt’ora fatichiamo a renderci conto, macchina di propaganda che non si è attivata nel 2022 con lo scoppio della guerra, e neppure nel 2014, ma che era già operativa da prima dell’invasione del Donbass (qui potete rivedere l’intervista che abbiamo avuto sul tema con Marta Ottaviani, autrice di Brigate russe – La guerra occulta del Cremlino tra troll e hacker). Purtroppo solo quando questa guerra sarà finita e soggetti come Putin saranno un ricordo del passato sarà possibile fare un’analisi completa su quanta propaganda è stata fatta circolare e con che mezzi, o almeno tentare nell’impresa. Ma da minuscoli osservatori della disinformazione siamo certi che sarà un lavoro importante.....


    e ovviamente al contrario esisteranno sicuro delle esagerazioni e disinformazioni dalla parte Ucraina

    da una parte e dall'altra si sono menati le bombe e le puttanate, a partire dai soldi e ville della moglie di Zelensky,il fatto che fosse uno showman di successo, pure ricco, molto prima di pensare alla candidatura, alla gente manco per sbaglio entra in testa.

    cosi come l'esagerazione sulle capacita' russe di sostenere una guerra

    ma questo non significa, che a sto punto l'Ucraina debba prendersela in culo e arrendersi per interposta persona, no perche' Trump quello sta negoziando , una resa incondizionata con cessione di territori e risorse.

    giusto due appunti

    il prospecting fatto sulle terre rare pare risalga ad un sopralluogo minerario fatto ai tempi dell'unione sovietica, non si capisce perche' possa valere 500 miliardi, visto che tutti i depositi mondiali non arrivano ai 20 miliardi.


    riguardo alla sceneggiata napoletana messa in atto Sabato, anche in USA si e' consolidata la tesi che sia stato Vance di sua sponte a provocare apposta.



    ma mica lo nego

    il problema e' che ce ne fotte ora perche' e' intervenuta la russia, se il conflitto fosse stato con, che ne so, la Moldova o la Georgia, ce ne saremmo sbattuti la ciolla, cosi come succede per il conflitto del Nagorno Karabakh.

    ma sopratutto ce ne importa mica tanto per la minaccia nucleare, ce ne importa perche' e' aumentato il costo dell'energia.

    si il bordello in Ukraina e' iniziato prima,da quando e' stato eletto Putin la prima volta.


    tie
    ti passo un bell'articolo della BBC sulle fasi storiche della "ricostruzione dell'unione sovietica" paventata post dissoluzione, ma anche nel 2014, 2021 e 2022 da Putin.
    https://www.bbc.com/news/magazine-26769481
    Diei proprio che anaizzi in modo superficiale e di comodo il probelma.
    L'unione europea è una nullità a livello politico , ha permesso agli americani di espandere la nato contro tutti gi accordi. Non contenti gli USA hanno fatto cadere il governo ucraino neo eletto del 2014 ( vedi Romania oggi) per poter destabilizzaze a suon di bombe il Dombass che ricordo sino a quache anno proma viveva in armonia con tutta l'Ucraina. Lo dissi al tempo che l'obiettivo era l'enorme ricchezza del sottosuolo tra gas e marterie prime feci pure presente le violenze sulla popolazione della Shell per poter trivellare, dovrei andare a rileggere qui le risposte, non ricordo se anche tue, su queste motivazioni, ma è certo che adesso gli americani vogliono quei territori per scavare... ed hanno già l'accordo con Putin (che nel metre sta ricostruendo le città) per spartirsi i territori e chiudere la contesa.
    Cosa fanno i nostri governanti psicipatici? continuano a sostenere questa oscenità dando mitragliette a quattro ragazzini prelevati con forza dalle case condannandoli a morte contro un esercito enormemente più forte di quello ucraino ma anche di tutto quello europeo. Il sostegno mediatico ( e i di divieti di opinione), totalemnte venduto alla narrazione unica è un cancro assurdo che ci devasterà la società perche è ripetibile sua qualsiasi vicenda.
    Pensi che oggi Repubblica potrebbe pubblicare un articolo così? mi viene da ridere e sorprende che cerchi di giustificare l'ingiustificabile. Il fatto poi che per giustificare questo e tantissimi altri servizi dalla Rai alle altre televioni con reportage di allora che palesavano del bombe Ucraine sul Dombass si utilizzi Butac è la dimostrazione di assenza di contenuti.

    Citazione Originariamente Scritto da roby6001 Visualizza Messaggio
    Quindi noi,potremmo essere attaccati,o invasi dai Austro/Tedeschi,se non stiamo alle volontà degli Altoatesini,e non (sud Tirolo)come lo chiamano loro...

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    immagino che abbiate alle spalle 10 anni di bombe su piazze scuole e ospedali.
    Ultima modifica di navigator; 03/03/2025 alle 10:42

  6. #305
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    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Diei proprio che anaizzi in modo superficiale e di comodo il probelma.
    L'unione europea è una nullità a livello politico , ha permesso agli americani di espandere la nato contro tutti gi accordi. Non contenti gli USA hanno fatto cadere il governo ucraino neo eletto del 2014 ( vedi Romania oggi) per poter destabilizzaze a suon di bombe il Dombass che ricordo sino a quache anno proma viveva in armonia con tutta l'Ucraina. Lo dissi al tempo che l'obiettivo era l'enorme ricchezza del sottosuolo tra gas e marterie prime feci pure presente le violenze sulla popolazione della Shell per poter trivellare, dovrei andare a rileggere qui le risposte, non ricordo se anche tue, su queste motivazioni, ma è certo che adesso gli americani vogliono quei territori per scavare... ed hanno già l'accordo con Putin (che nel metre sta ricostruendo le città) per spartirsi i territori e chiudere la contesa.
    Cosa fanno i nostri governanti psicipatici? continuano a sostenere questa oscenità dando mitragliette a quattro ragazzini prelevati con forza dalle case condannandoli a morte contro un esercito enormemente più forte di quello ucraino ma anche di tutto quello europeo. Il sostegno mediatico ( e i di divieti di opinione), totalemnte venduto alla narrazione unica è un cancro assurdo che ci devasterà la società perche è ripetibile sua qualsiasi vicenda.
    Pensi che oggi Repubblica potrebbe pubblicare un articolo così? mi viene da ridere e sorprende che cerchi di giustificare l'ingiustificabile.
    che la UE a livello politico sia debole e' evidente, che sia una nullita' no, ma sono opinioni, cio che non e' opinione e' l'espoansione della NATO, troppo spesso si e' convinti cher NATO e UE siano la stessa cosa, il charter parla chiaro, se una nazione chiede di entrare e rispetta i parametri, se nessuno dei membri pone il veto quello stato accede, poi io vorrei capire una cosa, sta NATO la volete o no, perche' na volta e' debiole, na volta e' forte na volta e succube degli USA n'altra volta "fa bene Trump ad uscire" etc etc etc.

    i nostri governanti psicopatici come dici tu penso si stiano muovendo per fare qualcosa, la speranza e' che facciano un accordo che avvantaggi l'europa come regione e non gli USA,ma io vedo un po di certezze emerse negli ultimi 7 giorni, ma anche una speranza

    -gli USA come parrtner militare sono inaffidabili
    -l'Ucraina sara' smembrata probabilmente, il come e' da vedere.
    -gli USA stanno riuscendo nel coalizzare il continente europeo, facendo nascere il terzo poloegemonico da contraltare a loro ai russi ed ai cinesi e ti ricordo che non tutto si fa con le armi.
    -la NATO perdesse gli USA, manterrebbe comunque un solido deterrente nucleare grazie a UK e Francia
    -il tizio in Romania e' stato arrestato per altri motivi, il fatto che sia stato votato e' irrilevante.
    -gli USA hanno fatto il bello e' cattivo tempo per anni in tutto il mondo, potrebbero tranquillamente chiudere le loro basi in europa e votarsi all'isolazionismo, se non sono interessati a spendere "taxpayer dollars" in cose che non li riguardano
    - nel 2014 dubito c'entrassero loro con la caduta di Yanukovych(fortemente filorusso), visto che questo si rifiuto' di firmare l'accordo con la EU e decise di spingersi verso una totale dipendenza dalla Russia e fece sparare sulla folla di piazza maidan

    non dimentichiamo che i sali tossici a Yushchenko non se li infuse da solo nel 2004
    Ultima modifica di Rebel County; 03/03/2025 alle 11:02

  7. #306
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    Ma dai il tizio è stato arrestato... così come prima è molto superficiale. Hanno annullato le.elezioni con pretesto falso sanno che le rivincerà e cercano qualsiasi accusa per farlo fuori. Nel mentre mega manifestazioni a sostegno. Il fatto che sia stato votato è il motivo per cui è stato arrestato e rilasciato....7
    Ancora con le armi e bomba nucleari... ma lo volete capire che non servono a nulla per le strategie commerciali?
    La Nato aveva accordi indiscutibili per i suoi limiti di espansione, violati sistematicamente.

    Citazione Originariamente Scritto da Rebel County Visualizza Messaggio
    che la UE a livello politico sia debole e' evidente, che sia una nullita' no, ma sono opinioni, cio che non e' opinione e' l'espoansione della NATO, troppo spesso si e' convinti cher NATO e UE siano la stessa cosa, il charter parla chiaro, se una nazione chiede di entrare e rispetta i parametri, se nessuno dei membri pone il veto quello stato accede, poi io vorrei capire una cosa, sta NATO la volete o no, perche' na volta e' debiole, na volta e' forte na volta e succube degli USA n'altra volta "fa bene Trump ad uscire" etc etc etc.

    i nostri governanti psicopatici come dici tu penso si stiano muovendo per fare qualcosa, la speranza e' che facciano un accordo che avvantaggi l'europa come regione e non gli USA,ma io vedo un po di certezze emerse negli ultimi 7 giorni, ma anche una speranza

    -gli USA come parrtner militare sono inaffidabili
    -l'Ucraina sara' smembrata probabilmente, il come e' da vedere.
    -gli USA stanno riuscendo nel coalizzare il continente europeo, facendo nascere il terzo poloegemonico da contraltare a loro ai russi ed ai cinesi e ti ricordo che non tutto si fa con le armi.
    -la NATO perdesse gli USA, manterrebbe comunque un solido deterrente nucleare grazie a UK e Francia
    -il tizio in Romania e' stato arrestato per altri motivi, il fatto che sia stato votato e' irrilevante.
    -gli USA hanno fatto il bello e' cattivo tempo per anni in tutto il mondo, potrebbero tranquillamente chiudere le loro basi in europa e votarsi all'isolazionismo, se non sono interessati a spendere "taxpayer dollars" in cose che non li riguardano
    - nel 2014 dubito c'entrassero loro con la caduta di Yanukovych(fortemente filorusso), visto che questo si rifiuto' di firmare l'accordo con la EU e decise di spingersi verso una totale dipendenza dalla Russia e fece sparare sulla folla di piazza maidan

    non dimentichiamo che i sali tossici a Yushchenko non se li infuse da solo nel 2004
    Fece sparare sulla folla??? Ma che stai dicendo... erano 4 caucasici che hanno confessato d'essere stati assoldati dagli americani.
    Ultima modifica di navigator; 03/03/2025 alle 11:45

  8. #307
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    Ma dai il tizio è stato arrestato... così come prima è molto superficiale. Hanno annullato le.elezioni con pretesto falso sanno che le rivincerà e cercano qualsiasi accusa per farlo fuori. Nel mentre mega manifestazioni a sostegno. Il fatto che sia stato votato è il motivo per cui è stato arrestato e rilasciato....7
    Ancora con le armi e bomba nucleari... ma lo volete capire che non servono a nulla per le strategie commerciali?
    La Nato aveva accordi indiscutibili per i suoi limiti di espansione, violati sistematicamente.



    Fece sparare sulla folla??? Ma che stai dicendo... erano 4 caucasici che hanno confessato d'essere stati assoldati dagli americani.
    bada bene che neanche io amo particolarmente gli americani ma...fonti?

    no perche' le uniche fonti che io ho trovato fanno capo al CATO institute dei Koch ed un paio di post su Quora

    riguardo al piano di non espansione, pare fosse una cosa detta a voce,infatti Gorbachev ne affermo e nego l'esistenza a fasi alterne ed era presente principalmente nella narrativa Russa, fatto sta oltre tutto che il primo allargamento avvenne nel 1999,quello maggiore nel 2004 Putin gia era al governo russo, perche' ha aspettato 20 sanni per agire farsi sentire

    o meglio, perche' ha cambiato continuamente opinione?

    https://www.russiamatters.org/analys...-views-ukraine

    Early into his first term as an elected president in 2000-2004, Putin radiated optimism about what he believed would be a Euro-centric, or even an Atlantic-centric, future for Russia and some of its post-Soviet neighbors. It might be difficult to fathom today, but, in the early 2000s, Putin discussed Russia’s possible accession to NATO with Lord Robertson and reportedly Bill Clinton, and pursued a partnership with the alliance. Around the same time, Putin continued his predecessor’s policy of harmonizing Russia’s laws and regulations with the EU’s—even viewing Ukraine’s would-be membership in the bloc as a “positive factor.” “Of course, Russia is a very diverse country, but we are part of Western European culture,” Putin said in 2000. “No matter where our people live, in the Far East or in the south, we are Europeans.”
    Ultima modifica di Rebel County; 03/03/2025 alle 13:19

  9. #308
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    Citazione Originariamente Scritto da Rebel County Visualizza Messaggio
    bada bene che neanche io amo particolarmente gli americani ma...fonti?

    no perche' le uniche fonti che io ho trovato fanno capo al CATO institute dei Koch ed un paio di post su Quora

    riguardo al piano di non espansione, pare fosse una cosa detta a voce,infatti Gorbachev ne affermo e nego l'esistenza a fasi alterne ed era presente principalmente nella narrativa Russa, fatto sta oltre tutto che il primo allargamento avvenne nel 1999,quello maggiore nel 2004 Putin gia era al governo russo, perche' ha aspettato 20 sanni per agire farsi sentire

    o meglio, perche' ha cambiato continuamente opinione?

    https://www.russiamatters.org/analys...-views-ukraine

    Early into his first term as an elected president in 2000-2004, Putin radiated optimism about what he believed would be a Euro-centric, or even an Atlantic-centric, future for Russia and some of its post-Soviet neighbors. It might be difficult to fathom today, but, in the early 2000s, Putin discussed Russia’s possible accession to NATO with Lord Robertson and reportedly Bill Clinton, and pursued a partnership with the alliance. Around the same time, Putin continued his predecessor’s policy of harmonizing Russia’s laws and regulations with the EU’s—even viewing Ukraine’s would-be membership in the bloc as a “positive factor.” “Of course, Russia is a very diverse country, but we are part of Western European culture,” Putin said in 2000. “No matter where our people live, in the Far East or in the south, we are Europeans.”
    portami le tue... il tribunali di kiev hanno detto che erano esremisti di Destra quindi non legati a russia ed al presidente neoeletto.
    Ma andare a sostenere che i cecchini erano ingaggiati da yanukovych è veramente privo di connessione con i fatti storici.

    miliardari impiccioni
    di Marco Travaglio

    Ci sono un’omissione e una contraddizione, nel parallelo della Meloni fra i due affaristi impiccioni Elon Musk e George Soros. L’omissione: Musk controlla X e ha un ruolo pubblico con Trump; Soros agisce nell’ombra e non ha cariche pubbliche né media di proprietà. La contraddizione: Soros, appena premiato da Biden per le sue interferenze in Europa, ha sempre messo le sue Ong “umanitarie” e “filantropiche” al servizio delle politiche guerrafondaie Usa&Nato. Per esempio finanziando le “rivoluzioni colorate” che hanno destabilizzato l’Est post-comunista, quasi tutte sfociate in guerre sanguinose. Le prove generali sono nella Serbia di Milosevic nel 2000, dopo le bombe Nato. Nel 2003 il bis in Georgia: il presidente Shevardnadze, già ministro di Gorbaciov, straccia nelle urne il rivale Saakashvili. Che grida ai brogli e riempie l’ex piazza Lenin di Tbilisi, ribattezzata Libertà. Shevardnadze è tutt’altro che filo-russo: ha appena combattuto gl’indipendentisti in Abkhazia. Ma Bush vuol recidere ogni legame tra Georgia e Russia. Il presidente e la sua scorta vengono aggrediti e cacciati dal Parlamento dai deputati di Saakashvili, che sventola fiori in omaggio alla “rivoluzione delle rose”. Shevardnadze se ne va per evitare una strage, la Corte Suprema annulla il voto e le nuove elezioni le vince Saakashvili.

    Nel 2004 tocca all’Ucraina: il premier Yanukovich, equidistante fra Nato e Russia, è eletto presidente contro il filo-occidentale Yushchenko. Che grida ai brogli e chiama i supporter in piazza Maidan con bandiere arancioni. La star è la oligarca di estrema destra Tymoshenko. Il Guardian rivelerà presto cosa c’è dietro la “rivoluzione arancione”: “La campagna è una creazione Usa, un esercizio sofisticato e brillante di branding occidentale e marketing di mass media utilizzato in quattro Paesi in quattro anni per cercare di salvare elezioni truccate e rovesciare regimi sgraditi”. E cita fra i registi i partiti e le istituzioni Usa, ma anche “l’Ong Freedom House e l’Istituto per la società aperta del miliardario Soros”. Solo a Kiev la campagna è costata 14 milioni. La Corte Suprema annulla le elezioni e vince Yushchenko, che nomina premier la Tymoshenko. La scena si ripete nel 2014: siccome gli ucraini hanno rieletto Yanukovic, parte un’altra rivolta di piazza con appoggio Usa e appositi cecchini per creare il caos. Bagno di sangue, presidente in fuga e nuovo governo filo-occidentale con quattro ministri neofascisti e tre stranieri selezionati da due agenzie finanziate dalla Fondazione Renaissance di Soros. Che si vanta di aver partecipato al casting. Poi gli otto anni di guerra civile e l’invasione russa.


    https://www.europarl.europa.eu/doceo...007088_IT.html

    https://www.lindipendente.online/202...n-erano-russi/

    https://www.peacelink.it/conflitti/a/50134.html

    https://ilmanifesto.it/kiev-2014-chi...vvero-a-maidan
    Ultima modifica di navigator; 03/03/2025 alle 14:29

  10. #309
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    portami le tue... il tribunali di kiev hanno detto che erano esremisti di Destra quindi non legati a russia ed al presidente neoeletto.
    Ma andare a sostenere che i cecchini erano ingaggiati da yanukovych è veramente privo di connessione con i fatti storici.

    miliardari impiccioni
    di Marco Travaglio

    Ci sono un’omissione e una contraddizione, nel parallelo della Meloni fra i due affaristi impiccioni Elon Musk e George Soros. L’omissione: Musk controlla X e ha un ruolo pubblico con Trump; Soros agisce nell’ombra e non ha cariche pubbliche né media di proprietà. La contraddizione: Soros, appena premiato da Biden per le sue interferenze in Europa, ha sempre messo le sue Ong “umanitarie” e “filantropiche” al servizio delle politiche guerrafondaie Usa&Nato. Per esempio finanziando le “rivoluzioni colorate” che hanno destabilizzato l’Est post-comunista, quasi tutte sfociate in guerre sanguinose. Le prove generali sono nella Serbia di Milosevic nel 2000, dopo le bombe Nato. Nel 2003 il bis in Georgia: il presidente Shevardnadze, già ministro di Gorbaciov, straccia nelle urne il rivale Saakashvili. Che grida ai brogli e riempie l’ex piazza Lenin di Tbilisi, ribattezzata Libertà. Shevardnadze è tutt’altro che filo-russo: ha appena combattuto gl’indipendentisti in Abkhazia. Ma Bush vuol recidere ogni legame tra Georgia e Russia. Il presidente e la sua scorta vengono aggrediti e cacciati dal Parlamento dai deputati di Saakashvili, che sventola fiori in omaggio alla “rivoluzione delle rose”. Shevardnadze se ne va per evitare una strage, la Corte Suprema annulla il voto e le nuove elezioni le vince Saakashvili.

    Nel 2004 tocca all’Ucraina: il premier Yanukovich, equidistante fra Nato e Russia, è eletto presidente contro il filo-occidentale Yushchenko. Che grida ai brogli e chiama i supporter in piazza Maidan con bandiere arancioni. La star è la oligarca di estrema destra Tymoshenko. Il Guardian rivelerà presto cosa c’è dietro la “rivoluzione arancione”: “La campagna è una creazione Usa, un esercizio sofisticato e brillante di branding occidentale e marketing di mass media utilizzato in quattro Paesi in quattro anni per cercare di salvare elezioni truccate e rovesciare regimi sgraditi”. E cita fra i registi i partiti e le istituzioni Usa, ma anche “l’Ong Freedom House e l’Istituto per la società aperta del miliardario Soros”. Solo a Kiev la campagna è costata 14 milioni. La Corte Suprema annulla le elezioni e vince Yushchenko, che nomina premier la Tymoshenko. La scena si ripete nel 2014: siccome gli ucraini hanno rieletto Yanukovic, parte un’altra rivolta di piazza con appoggio Usa e appositi cecchini per creare il caos. Bagno di sangue, presidente in fuga e nuovo governo filo-occidentale con quattro ministri neofascisti e tre stranieri selezionati da due agenzie finanziate dalla Fondazione Renaissance di Soros. Che si vanta di aver partecipato al casting. Poi gli otto anni di guerra civile e l’invasione russa.


    https://www.europarl.europa.eu/doceo...007088_IT.html

    https://www.lindipendente.online/202...n-erano-russi/

    https://www.peacelink.it/conflitti/a/50134.html


    allora io ti ho chiesto fonti

    i link, tradotti o meno, ufficiali
    tu mi posti un articolo di travaglio.
    che fa riferimento a questo
    https://www.theguardian.com/world/20...26/ukraine.usa
    e questo

    https://www.wsj.com/articles/SB107645635194826171

    per quanto riguarda i link da te postati

    il primo link e' una interrogazione parlamentare di Fontana, mi chiedo che c'entri
    il secondo e' un articolo di un giornale liberista che afferma sia stata la polizia Ucraina a sparare sui protestanti di Maidan( e io che ho detto scusa?)
    il terzo link idem come l'internazionale( e io che ho detto scusa? sic.)
    Ultima modifica di Rebel County; 03/03/2025 alle 15:00

  11. #310
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    si ma tue fonti?
    ti ho già detto che se cerchi ti trovi le indagini di kiev che danno la reponsabilità ad estremisti di destra.




    Citazione Originariamente Scritto da Rebel County Visualizza Messaggio
    allora io ti ho chiesto fonti

    i link, tradotti o meno, ufficiali
    tu mi posti un articolo di travaglio.
    che fa riferimento a questo
    https://www.theguardian.com/world/20...26/ukraine.usa
    e questo

    https://www.wsj.com/articles/SB107645635194826171

    il primo link e' una interrogazione parlamentare di Fontana, mi chiedo che c'entri
    il secondo e' un articolo di un giornale liberista che afferma sia stata la polizia Ucraina a sparare sui protestanti di Maidan( e io che ho detto scusa?)
    il terzo link idem come l'internazionale( e io che ho detto scusa? sic.)
    il link del manifesto?
    Ultima modifica di navigator; 03/03/2025 alle 14:55

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