ESERCITO E FORZE ARMATE

[armageddon]

io la naja l'ho fatta nel gruppo sportivo x cui ne ho un bel ricordo,giusto abolire la leva obbligatoria ,giusto tenerlo piccolo ed efficiente. non capisco solo perchè andiamo a fare azioni di polizia militare in paesi stranieri quando ne avremmo bisogno di piu' noi a casa nostra

[Saraceno]

Tocca a me fare l'antipatico di turno? comincio subito:


ancora nel 2007 si parla di forze armate...soldi buttati.

Meno carri, meno basi, meno apache, piu' ospedali ed elisoccorso.
Meno caccia e piu' canadair.
Meno soldati e piu' carramba.

Solo lavori socialmente utili, il soldato nel 2007 e' socialmente inutile.
Il soldato serve a fare guerra, per fare ponti e portare soccorsi ci sono gia' protezione civile e croce rossa, ecco potenziamo quelli e non l'esercito o aeronautica o marina che sia.

La storia e' storia, e' bella, serve, impariamo, ma lasciamola storia.

Inoltre, investiamo soldi in maniera diversa, lavoro in italia non ce n'e', l'unica cosa che ormai ti da stabilita' e' il un impiego statale, e molta gente diventa poliziotto o carabiniere non per vocazione ma perche' e' l'unico posto che si trova.

E poi non mi venite a dire che ci sono le missioni di pace,
sono solo prese per i fondelli, perche' le missioni di pace non si fanno con i fucili e 3000 euro al mese in tasca,
e quelli che muoiono cosi' non sono eroi, sono solo mercenari.
I veri eroi sono quelli col camice bianco che
anzicche' stare al sicuro a casa vanno fra i proiettili che sfrecciano o in zone dimenticate, portando cure, sorrisi e speranze.

Concludo con un trito e ritrito e tanto noioso quanto inascoltato discorso:

Con la guerra non si puo' ottenere pace, la guerra e' guerra,
e dalla guerra non escono fuori vincitori, solo qualcuno menosconfitto dell'altro.

Lavoro in Italia non ce n'è???

Forse in Italia (o meglio al sud) non si ha voglia di lavorare!!!

Posso garantirti che al nord ho visto delle donne guidare i camion della nettezza urbana e spazzare per strada e svuotare i cassonetti della spazzatura!!! Qui al sud non ne ho avuto la fortuna...chissà come mai...forse perchè sperano in un impiego statale o comunale???

[Pierc]

Lavoro in Italia non ce n'è???

Forse in Italia (o meglio al sud) non si ha voglia di lavorare!!!

Posso garantirti che al nord ho visto delle donne guidare i camion della nettezza urbana e spazzare per strada e svuotare i cassonetti della spazzatura!!! Qui al sud non ne ho avuto la fortuna...chissà come mai...forse perchè sperano in un impiego statale o comunale???

quotone...in italia illavoro cè eccome!!!vieni in veneto vedi quanto ce n'è!!!!!devi solo scegliere!!!!

[valentinorossi]

fiero di aver fatto il militare nell arma dei Carabinieri a Velletri vicino Roma.
e stata una bellissima esperienza!!!

[crisgas]

alla naja mi son divertito ma perchè ho avuto la fortuna di conoscere gente intelligente!

per il resto gia solo vedere uno in divisa mi sta sul caxxo......lo so che è sbagliato ma son fatto così

[framasotti]

condivido pienamente...purtroppo in Italia ci sono motivi culturali storici che minano questi ideali.. e se fosse per me farei come in america..la farei diventare un 'professione'

Scusa se te lo dico, ma evidentemente sei un pò in dietro! Lo è gia da diversi anni una professione! La leva l'hanno abolita da diverso tempo!

Tocca a me fare l'antipatico di turno? comincio subito:


ancora nel 2007 si parla di forze armate...soldi buttati.

Meno carri, meno basi, meno apache, piu' ospedali ed elisoccorso.
Meno caccia e piu' canadair.
Meno soldati e piu' carramba.

Solo lavori socialmente utili, il soldato nel 2007 e' socialmente inutile.
Il soldato serve a fare guerra, per fare ponti e portare soccorsi ci sono gia' protezione civile e croce rossa, ecco potenziamo quelli e non l'esercito o aeronautica o marina che sia.

La storia e' storia, e' bella, serve, impariamo, ma lasciamola storia.

Inoltre, investiamo soldi in maniera diversa, lavoro in italia non ce n'e', l'unica cosa che ormai ti da stabilita' e' il un impiego statale, e molta gente diventa poliziotto o carabiniere non per vocazione ma perche' e' l'unico posto che si trova.

E poi non mi venite a dire che ci sono le missioni di pace,
sono solo prese per i fondelli, perche' le missioni di pace non si fanno con i fucili e 3000 euro al mese in tasca,
e quelli che muoiono cosi' non sono eroi, sono solo mercenari.
I veri eroi sono quelli col camice bianco che
anzicche' stare al sicuro a casa vanno fra i proiettili che sfrecciano o in zone dimenticate, portando cure, sorrisi e speranze.

Concludo con un trito e ritrito e tanto noioso quanto inascoltato discorso:

Con la guerra non si puo' ottenere pace, la guerra e' guerra,
e dalla guerra non escono fuori vincitori, solo qualcuno menosconfitto dell'altro.

Ciao, sono sicuro che quando eri piccolo ti piaceva andare in giro con i tuoi amichetti a fare casino, magari in mezzo ai campi, così libero come una farfalla! Immagina adesso ad un certo punto se accanto a te il tiìuo amichetto mentre salta qua e in là esplode su una mina! Cerca di immaginare la situazione! Sono sicuro che quando volevi bere un bicchiere d'acqua magari tornato da una partita di calcetto sempre con i tuoi amichetti, aprivi il rubinetto e ti dissetavi. Adesso immagina se tornando da una partita di calcetto, accompagnato da un tuo amichetto senza una gamba o gravemente amputato, tornassi a casa e non potessi bere acqua perchè non ce ne. e come pranzo un pezzo di pane! come avresti passato la tua infanzia! Io sono un militare che da circa 6 mesi sono in Libano a fare quello che tu non faresti mai! Io aiuto la gente, cerco di garantire la pace lì dove non c'è nè! Aiuto a ricostruire le chiese, scuole, asili, do lavoro a la gente! Tu che fai nella vita? pensi solo a te stesso! Scusa, dimenticavo di mettere i puntini sulle I! Io guadagno in missione ONU 5300 euro al mese! Senza considerare lo stipendio italiano che non è basso! E con questo che vuoi dire che non me li merito? Vieni qui a fare quello che faccio io, ti assicuro che sono guadagnati fino all' ultimo centesimo! E poi lo dico sempre a tutti, io sono in grado di fare questo mestiere, voi no! Fiero di essere un militare! Fiero di fare quello che faccio! E se non fossi fiero di essere un Paracadutista della FOLGORE non sarei qui a fare quello che faccio lontano da mia moglie e mia figlia! I soldi sono importanti ma quando sei in missione ti assicuro che sono l'ultima cosa che pensi!

[SpeedyFra]

Ragazzi allora...calmiamo un attimino i toni... Allora le tasse le paghiamo tutti indistintamenti (almeno i dipendenti) e non è vero che i privati con le loro tasse pagano i pubblici...perchè noi statali con le nostre tasse anticipiamo lo stipendio del mese successivo. Per quanto mi riguarda la naja l'ho fatta in POLIZIA, sono tutt'ora in POLIZIA sono fiero di esserci e lo faccio per VOCAZIONE. Come qualcuno ha già detto, noi delle forze armate ci troviamo a lavorare in condizione quasi disumane, sai se esci e non sai se ritorni. Quando voi normali civili scappate da un pericolo, noi ci andiamo incontro per la vostra guardia...e anzichè fare la guerra dei poveri.... Abbiate più rispetto di noi e del nostro lavoro, anzichè imprecare contro la Polizia e i Carabinieri allo stadio ecc.ecc.. Che la leva non sia più obbligatoria sono daccordissimo, se ognuno di noi facesse veramente quello che sente renderebbe il 1000 x 1000 e non il 10% delle sue possibilità.Il militare come il medico e il poliziotto sono e devono essere dei professionisti e non gente che aspetta il 24 del mese. CAPITO???? Certo sarei più contento che i militari anzichè andare in IRAQ perchè un giorno gli USA si svegliano e vogliono il petrolio degli altri debbano partire per difendere una causa a priori sbagliata. Difendere le donne dell' Afghanistan?? Cavoli loro, si sono fatte sottomere cavoli loro, ma non devo andare a fare la guerra a casa degli altri, con le bombe..esiste la DIPLOMAZIA. Se poi devono proprio andare, che vadano ma ci restino il meno possibile...prima pensiamo ai problemi di casa nostra che ne abbiamo tanti di problemi. Anzichè navigare tutti e indistamente nell'illegalità cerchiamo di pagare le tasse, di essere onesti con il prossimo....e forse avremmo un po di agio distribuito, e non fare i conti con il portafoglio a fine mese!!!!!
C'è un vecchio proverbio che dice :"Se il pesce puzza...Inizia a puzzare dalla testa..." Con ciò voglio dirvi che è il sistema ad essere sbagliato...che sono le nostre alte cariche dello stato a redistribuire il lavoro....

[Omar78]

Scusa se te lo dico, ma evidentemente sei un pò in dietro! Lo è gia da diversi anni una professione! La leva l'hanno abolita da diverso tempo!



Ciao, sono sicuro che quando eri piccolo ti piaceva andare in giro con i tuoi amichetti a fare casino, magari in mezzo ai campi, così libero come una farfalla! Immagina adesso ad un certo punto se accanto a te il tiìuo amichetto mentre salta qua e in là esplode su una mina! Cerca di immaginare la situazione! Sono sicuro che quando volevi bere un bicchiere d'acqua magari tornato da una partita di calcetto sempre con i tuoi amichetti, aprivi il rubinetto e ti dissetavi. Adesso immagina se tornando da una partita di calcetto, accompagnato da un tuo amichetto senza una gamba o gravemente amputato, tornassi a casa e non potessi bere acqua perchè non ce ne. e come pranzo un pezzo di pane! come avresti passato la tua infanzia! Io sono un militare che da circa 6 mesi sono in Libano a fare quello che tu non faresti mai! Io aiuto la gente, cerco di garantire la pace lì dove non c'è nè! Aiuto a ricostruire le chiese, scuole, asili, do lavoro a la gente! Tu che fai nella vita? pensi solo a te stesso! Scusa, dimenticavo di mettere i puntini sulle I! Io guadagno in missione ONU 5300 euro al mese! Senza considerare lo stipendio italiano che non è basso! E con questo che vuoi dire che non me li merito? Vieni qui a fare quello che faccio io, ti assicuro che sono guadagnati fino all' ultimo centesimo! E poi lo dico sempre a tutti, io sono in grado di fare questo mestiere, voi no! Fiero di essere un militare! Fiero di fare quello che faccio! E se non fossi fiero di essere un Paracadutista della FOLGORE non sarei qui a fare quello che faccio lontano da mia moglie e mia figlia! I soldi sono importanti ma quando sei in missione ti assicuro che sono l'ultima cosa che pensi!

Oggi è pieno di super-eroi il forum .....fra poco immagino abbasserai il tiro perchè ti renderai conto che stai parlando da esaltato...
Condivido in pieno certi punti e fin là ci siamo, mi fan girare però quando uno entra in una discussione pieno di ragioni e spocchio. Stai calmo un attimo. sarai bravo anche tu nel tuo lavoro ma non sei un Dio. Così tanto per capirci è tutta una ruota che gira, tu porti "pace" ricostruzione e tutti i buoni propositi che vuoi e li stessi con cui collabori prima hanno portato la distruzione....Ok sei lì, bravo ma fai parte di un sistema a vortice che prima fà danni e poi porta pace...e interessi. Questa è la guerra.... Sai, anche qui in Italia c'è chi perde le gambe o arti sul lavoro.....accendi radio , tv o magari leggiti il giornale locale, anche queste persone devono mantenere una famiglia e anche senza gambe... Non guardiamo troppo a casa degli altri...La discussione è uscita perchè si và a pensare per altri paesi quando c'è da lavorare anche qui, non che sei un disgraziato perchè vai a dare una mano... Se vuoi ti dò ragione che in un paese dilaniato da guerre ecc ci sia la disperazione....ma chi l'ha portata e chi la alimenta ? Non si può essere indifferenti....ma nemmeno dare troppa corda a questo sistema che creerà altre guerre e distruzione per poi avviare un processo economico di ricostruzione ecc.
Tutto qui

[framasotti]

Oggi è pieno di super-eroi il forum .....fra poco immagino abbasserai il tiro perchè ti renderai conto che stai parlando da esaltato...
Condivido in pieno certi punti e fin là ci siamo, mi fan girare però quando uno entra in una discussione pieno di ragioni e spocchio. Stai calmo un attimo. sarai bravo anche tu nel tuo lavoro ma non sei un Dio. Così tanto per capirci è tutta una ruota che gira, tu porti "pace" ricostruzione e tutti i buoni propositi che vuoi e li stessi con cui collabori prima hanno portato la distruzione....Ok sei lì, bravo ma fai parte di un sistema a vortice che prima fà danni e poi porta pace...e interessi. Questa è la guerra.... Sai, anche qui in Italia c'è chi perde le gambe o arti sul lavoro.....accendi radio , tv o magari leggiti il giornale locale, anche queste persone devono mantenere una famiglia e anche senza gambe... Non guardiamo troppo a casa degli altri...La discussione è uscita perchè si và a pensare per altri paesi quando c'è da lavorare anche qui, non che sei un disgraziato perchè vai a dare una mano... Se vuoi ti dò ragione che in un paese dilaniato da guerre ecc ci sia la disperazione....ma chi l'ha portata e chi la alimenta ? Non si può essere indifferenti....ma nemmeno dare troppa corda a questo sistema che creerà altre guerre e distruzione per poi avviare un processo economico di ricostruzione ecc.
Tutto qui

Sono sicuro che a molta gente la naja abbia fatto molto male a giudicare da quante persone sputano sulla figura delle forze armate! Sono d'accordo anch'io all' abolizione della leva, perchè non sembra nemmeno a me giusto costringere una persona a fare ciò che non vuole! Però mi da molto fastio sentir dire dalla gente che non conosce nemmeno quello che facciamo in italia che non facciamo niente e stiamo tutto il giorno con le braccia conserte! Non siamo najoni, noi oramai siamo professionisti e quando andiamo a lavoro lavoriamo di brutto! Naturalmente ci sono incarichi che prevedono la gestione del personale nei vari uffici, incarichi che prevedono un' elevata efficienza fisica e pertanto passano la metà della giornata a fare attività fisica e ci sono poi altri incarichi come artificieri, fucilieri ecc. ecc. Tutti prevedono un addestramento continuo per ciò che probabilmente non verranno mai chiamati a fare, meno male però! Il discorso che non è nemmeno vero che non siamo utili in Italia perchè spesso veniamo chiamati per fare operazioni anche contro il terrorismo in ambito nazionale, vedi le olimpiadi di Torino nel 2007, in molti areoporti internazionali trovi l'Esercito, nel 94-95-96 i Vespri Siciliani, operazione nella quale l'Esercito ha avuto un compito predominante! Quando in versilia nel 2002 c'è stata l' alluvione ci siamo andati! devi sapere anche che a turno le Brigate dell' esercito Italiano sono in prontezza per recupero di connazionali all' estero, per calamità naturali e non di rado veniamo chiamati ad operare! L'esercito è l'unica fonte dalla quale lo stato italiano può contare di una disponibilità di uomini numerosa e volenterosa! Io non sono un esaltato e tantomeno un' eroe, sono uno che indossa una divisa e che ha sposato il mestiere che fa, mi sento utile agli altri e non disprezzo nessun mestiere, qualsiasi esso sia! Cosa che però molto spesso non viene ricambiata! Ma ci siamo abituati non vi dovete preoccupare! Sono apposto con la coscienza e come me tutti i miei colleghi, carabinieri, guardia di finanza, polizziotti ecc. ecc.

[Omar78]

Sono sicuro che a molta gente la naja abbia fatto molto male a giudicare da quante persone sputano sulla figura delle forze armate! Sono d'accordo anch'io all' abolizione della leva, perchè non sembra nemmeno a me giusto costringere una persona a fare ciò che non vuole! Però mi da molto fastio sentir dire dalla gente che non conosce nemmeno quello che facciamo in italia che non facciamo niente e stiamo tutto il giorno con le braccia conserte! Non siamo najoni, noi oramai siamo professionisti e quando andiamo a lavoro lavoriamo di brutto! Naturalmente ci sono incarichi che prevedono la gestione del personale nei vari uffici, incarichi che prevedono un' elevata efficienza fisica e pertanto passano la metà della giornata a fare attività fisica e ci sono poi altri incarichi come artificieri, fucilieri ecc. ecc. Tutti prevedono un addestramento continuo per ciò che probabilmente non verranno mai chiamati a fare, meno male però! Il discorso che non è nemmeno vero che non siamo utili in Italia perchè spesso veniamo chiamati per fare operazioni anche contro il terrorismo in ambito nazionale, vedi le olimpiadi di Torino nel 2007, in molti areoporti internazionali trovi l'Esercito, nel 94-95-96 i Vespri Siciliani, operazione nella quale l'Esercito ha avuto un compito predominante! Quando in versilia nel 2002 c'è stata l' alluvione ci siamo andati! devi sapere anche che a turno le Brigate dell' esercito Italiano sono in prontezza per recupero di connazionali all' estero, per calamità naturali e non di rado veniamo chiamati ad operare! L'esercito è l'unica fonte dalla quale lo stato italiano può contare di una disponibilità di uomini numerosa e volenterosa! Io non sono un esaltato e tantomeno un' eroe, sono uno che indossa una divisa e che ha sposato il mestiere che fa, mi sento utile agli altri e non disprezzo nessun mestiere, qualsiasi esso sia! Cosa che però molto spesso non viene ricambiata! Ma ci siamo abituati non vi dovete preoccupare! Sono apposto con la coscienza e come me tutti i miei colleghi, carabinieri, guardia di finanza, polizziotti ecc. ecc.

Credo che nessuno ti disprezzi a priori....che si senta in giro del malumore si.
Tu rappresenti quel mondo ma non per questo le discussioni sono per metterti alla forca, anzi così sentiamo altre campane. Di gente come te decisa e preparata al suo lavoro ce ne sarà molta (particolarmente te che appartieni ad un corpo particolare), forse non capiamo le manovre politiche ma non me ne faccio un cruccio, si sà che è terreno arduo per la comprensione e manovrato da forze oscure ed ignote .
Parlo da uno che ha vissuto un anno obbligato ma da cui ho imparato tanto nel bene e nel male, e sicuramente la rifarei tale esperienza, magari se facessero fare più servizio per il paese.