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Discussione: ma a voi l'inno di Mameli.....?

  1. #151
    TCP Rider L'avatar di Loooop
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    Citazione Originariamente Scritto da giorgiorox Visualizza Messaggio
    forse intende una aggregazione etnica naturale, che giustifichi la definizione di ceppo autoctono
    Scusami ma "autoctono" è una parola che significa poco, se non stabilisci quanto tempo di isolamento occorre perchè un popolo diventi autoctono…
    Tant'è che la parola, alla fine, la si può usare sensatamente solo per le popolazioni che sono rimaste geograficamente isolate per molti secoli, come ad esempio quelle delle isole del pacifico prima che vi arrivassero gli europei.

    Per la popolazione di un particolare luogo di un continente, la cosa non ha alcun senso, perchè l'isolamento non esiste…

    Stessa cosa per "aggregazione etnica naturale": è un termine che non significa nulla. Qual'è un'aggregazione etnica naturale e come la si distingue da una innaturale?

    Citazione Originariamente Scritto da natan Visualizza Messaggio
    dici? ... ho capito! ... con a capo ...

    ??????????????????????????
    Ultima modifica di Loooop; 08/05/2008 alle 20:27 Motivo: UnionePost automatica

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  3. #152
    TCP Rider Senior L'avatar di natan
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    Citazione Originariamente Scritto da Loooop Visualizza Messaggio
    Scusami ma "autoctono" è una parola che significa poco, se non stabilisci quanto tempo di isolamento occorre perchè un popolo diventi autoctono…
    Tant'è che la parola, alla fine, la si può usare sensatamente solo per le popolazioni che sono rimaste geograficamente isolate per molti secoli, come ad esempio quelle delle isole del pacifico prima che vi arrivassero gli europei.

    Per la popolazione di un particolare luogo di un continente, la cosa non ha alcun senso, perchè l'isolamento non esiste…

    Stessa cosa per "aggregazione etnica naturale": è un termine che non significa nulla. Qual'è un'aggregazione etnica naturale e come la si distingue da una innaturale?




    ??????????????????????????
    Loooop, a pochi ... o a nessuno ... di coloro che vogliono l'Italia agli italiani interessa se la popolazione attuale é autoctona o meno, l'importante é che sia contro l'invasore straniero e che veneri il Dio delle nostre radici e tradizioni e verità assolute ... ecc. ecc. che veneri la madre chiesa al di la dei contenuti ... che si lascino i crocifissi nei luoghi pubblici ... che non si accettino moschee ... ... ... ...
    Le verre est un liquide lent

  4. #153
    TCP Rider L'avatar di Loooop
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    Citazione Originariamente Scritto da natan Visualizza Messaggio
    Loooop, a pochi ... o a nessuno ... di coloro che vogliono l'Italia agli italiani interessa se la popolazione attuale é autoctona o meno, l'importante é che sia contro l'invasore straniero e che veneri il Dio delle nostre radici e tradizioni e verità assolute ... ecc. ecc. che veneri la madre chiesa al di la dei contenuti ... che si lascino i crocifissi nei luoghi pubblici ... che non si accettino moschee ... ... ... ...
    Magari! Non solo stanno quelli che vogliono l'italia agli italiani e chi se ne frega del resto del mondo, poi ci sono quelli che vogliono il settentrione ai settentrionali e chi se ne frega del resto del mondo, poi ci stanno quelli che vogliono la val d'aosta ai valdostani e chi se ne frega del resto del mondo, poi ci stanno quelli che vogliono busto arsizio ai bustarsiziesi (si dice così??) e chi se ne frega del resto del mondo…
    Non so se hai capito dove vuole andare a parare il discorso delle "regioni naturali"…: adesso magari salta fuori pure qualcuno che dice che i bustarsiziesi sono autoctoni di busto arsizio.

    Quello che sta dietro a tutte ste chiacchiere è molto semplice, ma nessuno ha le palle di dirlo apertamente. E' solo, semplicemente ed unicamente un problema di moneta.
    Siccome nel settentrione i redditi sono mediamente più alti, è evidente che lì si raccolgono più tasse di quante se ne spendono e la situazione è simmetricamente rovesciata al meridione.
    E dunque, si fa passare il principio che le tasse, invece di essere solo funzione del reddito di ognuno, come dovrebbe esser eticamente sacrosanto, debbano anche essere funzione della regione in cui si vive, con risultato netto, ovvio, scontato, lapalissiano, che i settentrionali vedranno ridotta la loro tassazione o migliorati i loro già buoni servizi pubblici, ed i meridionali aumentata a loro tassazione o ridotti i già loro scadenti servizi pubblici. Questo è il federalismo fiscale. Punto.

    Berlusconi, che ha avuto la maggioranza anche al sud, è riuscito in un'impresa equivalente a quella di un datore di lavoro che convince un proprio dipendente che vivrà meglio con metà dello stipendio piuttosto che con lo stipendio intero. La cosa ha del miracoloso, o forse, la maggioranza dei meridionali, semplicemente questa scontata implicazione del federalismo fiscale non l'ha colta…

    Non bisogna essere geni per capire che le conseguenze a lungo termine di questa politica faranno sì che le due velocità alle quali marcia questo paese saranno ancor più diverse, e che riprenderà in modo sostenuto l'emigrazione da sud verso nord, la qualcosa finirà per sfavorire anche per il settentrione stesso, sempre che nel frattempo, non abbiano messo il filo spinato e le guardia armate lungo i confini di questa immaginaria "padania"… Ma queste conseguenze richiedono tempi più lunghi di una legislatura, ed ogni governo potrà continuare a praticare il suo sport preferito, cioè quello di scaricare sul precedente le colpe di ciò che non va…

    Ma, tornando al discorso sull'eticità della tassazione, mi domando, perchè fermarsi alle regioni, nell'effettuare il computo? Perchè non alle provincie? Perchè non ai comuni? In definitiva, perchè non all'individuo? Dopo tutto, se io ricevo lo stesso servizio pubblico dallo stato che ricevi tu, io e te dobbiamo pagare le stesse tasse, indipendentemente dal fatto che io guadagno un milione di euro all'anno, e tu solo ventimila… dunque io pago 40000 e manco me ne accorgo, e tu pure, e so ca@@i tuoi…
    Ultima modifica di Loooop; 09/05/2008 alle 05:03

  5. #154
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    Citazione Originariamente Scritto da Loooop Visualizza Messaggio
    Magari! Non solo stanno quelli che vogliono l'italia agli italiani e chi se ne frega del resto del mondo, poi ci sono quelli che vogliono il settentrione ai settentrionali e chi se ne frega del resto del mondo, poi ci stanno quelli che vogliono la val d'aosta ai valdostani e chi se ne frega del resto del mondo, poi ci stanno quelli che vogliono busto arsizio ai bustarsiziesi (si dice così??) e chi se ne frega del resto del mondo…
    Non so se hai capito dove vuole andare a parare il discorso delle "regioni naturali"…: adesso magari salta fuori pure qualcuno che dice che i bustarsiziesi sono autoctoni di busto arsizio.

    Quello che sta dietro a tutte ste chiacchiere è molto semplice, ma nessuno ha le palle di dirlo apertamente. E' solo, semplicemente ed unicamente un problema di moneta.
    Siccome nel settentrione i redditi sono mediamente più alti, è evidente che lì si raccolgono più tasse di quante se ne spendono e la situazione è simmetricamente rovesciata al meridione.
    E dunque, si fa passare il principio che le tasse, invece di essere solo funzione del reddito di ognuno, come dovrebbe esser eticamente sacrosanto, debbano anche essere funzione della regione in cui si vive, con risultato netto, ovvio, scontato, lapalissiano, che i settentrionali vedranno ridotta la loro tassazione o migliorati i loro già buoni servizi pubblici, ed i meridionali aumentata a loro tassazione o ridotti i già loro scadenti servizi pubblici. Questo è il federalismo fiscale. Punto.

    Berlusconi, che ha avuto la maggioranza anche al sud, è riuscito in un'impresa equivalente a quella di un datore di lavoro che convince un proprio dipendente che vivrà meglio con metà dello stipendio piuttosto che con lo stipendio intero. La cosa ha del miracoloso, o forse, la maggioranza dei meridionali, semplicemente questa scontata implicazione del federalismo fiscale non l'ha colta…

    Non bisogna essere geni per capire che le conseguenze a lungo termine di questa politica faranno sì che le due velocità alle quali marcia questo paese saranno ancor più diverse, e che riprenderà in modo sostenuto l'emigrazione da sud verso nord, la qualcosa finirà per sfavorire anche per il settentrione stesso, sempre che nel frattempo, non abbiano messo il filo spinato e le guardia armate lungo i confini di questa immaginaria "padania"… Ma queste conseguenze richiedono tempi più lunghi di una legislatura, ed ogni governo potrà continuare a praticare il suo sport preferito, cioè quello di scaricare sul precedente le colpe di ciò che non va…

    Ma, tornando al discorso sull'eticità della tassazione, mi domando, perchè fermarsi alle regioni, nell'effettuare il computo? Perchè non alle provincie? Perchè non ai comuni? In definitiva, perchè non all'individuo? Dopo tutto, se io ricevo lo stesso servizio pubblico dallo stato che ricevi tu, io e te dobbiamo pagare le stesse tasse, indipendentemente dal fatto che io guadagno un milione di euro all'anno, e tu solo ventimila… dunque io pago 40000 e manco me ne accorgo, e tu pure, e so ca@@i tuoi…
    vogliamo veramente avvantaggiare il sud o quelle aree più arretrate, più povere, allora liberalizziamo il mercato del lavoro, non ha senso che la contrattazione nazionale imponga un costo legale per il lavoro, indipendentemente dalla produttività, dall'esperienza, dal fatto di essere più anziani, dal fatto di essere extracomunitari, il contratto si fa in due non per intermediazione nazionale, non lamentiamoci poi se i capitali non si spostano anche nel sud o scappano dal sud.... il bastone tra le ruote del mercato li mette proprio chi vuole far credere di difendere i lavoratori, occorre riconoscere che ogni regione deve avere una struttura politica che risponda alle esigenze del suo territorio, non esiste una struttura politica che ci accomuna, se cosi fosse allora è solo la parola nazione che prendiamo sul serio grazie alla propaganda politica, perchè se sono gli uomini ad avere diritti sociali , allora un somalo ha più problemi di un pugliese o di un siciliano a riguardo,allora perchè non fare una legge anche per i somali eccc.. ....la giustizia sociale è una menzogna e basterebbe non ostacolare gli investimenti di capitali, come? impedendo allo stato di distruggere ricchezza, per ogni 100 persone con un reddito di 1, c'è solo una persona con reddito di 10. Quindi i ricchi avrebbero un decimo della ricchezza totale: una redistribuzione, oltre a distruggere ricchezza, avrebbe effetti distributivi minimali. Le tasse sono pagate da quelli come me e come te perchè come me e come te ci sono decine di milioni di persone. Non sono pagate da Berlusconi. La lotta all'evasione e la redistribuzione sono soltanto modi per sfruttare l'invidia del popolino e nascondere la mano con cui si prende il portafoglio
    La vita è un cuoco che ha davanti un piatto con sempre nuovi ingredienti...

  6. #155
    TCP Rider Senior L'avatar di giorgiorox
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    finalmente il post ha preso una piega piuttosto intellettuale....

    Citazione Originariamente Scritto da wolf_orso Visualizza Messaggio
    comunque è più forte di me quando sento l'inno un certo groppo in gola mi viene sempre.....
    questa la definisco autosuggestione..... se fin da piccolo ti avessero fatto ascoltare come inno nazionale Heidi, suonato in occasione di eventi internazionali o cerimonie commemorative, succederebbe lo stesso anche con quello
    Ultima modifica di giorgiorox; 09/05/2008 alle 07:22 Motivo: UnionePost automatica
    spesso un rutto vale più di mille parole

  7. #156
    TCP Rider Senior L'avatar di bastamoto
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    Citazione Originariamente Scritto da giorgiorox Visualizza Messaggio
    finalmente il post ha preso una piega piuttosto intellettuale....





    questa la definisco autosuggestione..... se fin da piccolo ti avessero fatto ascoltare come inno nazionale Heidi, suonato in occasione di eventi internazionali o cerimonie commemorative, succederebbe lo stesso anche con quello

    Se fin da piccolo ti avessero fatto andare con gli uomini succederebbe lo stesso anche con quello allora ?
    Della81

    R.A.T. FUSINA

  8. #157
    TCP Rider Senior L'avatar di giorgiorox
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    Citazione Originariamente Scritto da bastamoto Visualizza Messaggio
    Se fin da piccolo ti avessero fatto andare con gli uomini succederebbe lo stesso anche con quello allora ?
    sai quanti son diventati froci per abitudine.... poi in ogni caso non stiamo parlando di pulsioni sessuali... ben più intime e radicate dalla nascita, ma di accostare a livello uditivo ed emotivo un pezzo musicale ad un evento, ma mi sembra assurdo dovertelo spiegare...
    spesso un rutto vale più di mille parole

  9. #158
    TCP Rider Senior L'avatar di bastamoto
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    Citazione Originariamente Scritto da giorgiorox Visualizza Messaggio
    sai quanti son diventati froci per abitudine.... poi in ogni caso non stiamo parlando di pulsioni sessuali... ben più intime e radicate dalla nascita, ma di accostare a livello uditivo ed emotivo un pezzo musicale ad un evento, ma mi sembra assurdo dovertelo spiegare...

    Per l'appunto ........ma mi sembra sia chiaro che bello o brutto che sia l'inno buona parte della gente (me compreso) si emoziona quando lo sente suonare con la bandiera che sventola .
    Poi magari razzoliamo male , ma vuoi toglierci anche questi piccoli momenti ?
    Della81

    R.A.T. FUSINA

  10. #159
    TCP Rider Senior L'avatar di giorgiorox
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    Citazione Originariamente Scritto da bastamoto Visualizza Messaggio
    Per l'appunto ........ma mi sembra sia chiaro che bello o brutto che sia l'inno buona parte della gente (me compreso) si emoziona quando lo sente suonare con la bandiera che sventola .
    Poi magari razzoliamo male , ma vuoi toglierci anche questi piccoli momenti ?
    non voglio togliere proprio niente.... solo aprire gli occhi sull'assurdità di un attaccamento feticista a una marcetta nemmeno buona per Carosello
    spesso un rutto vale più di mille parole

  11. #160
    TCP Rider Senior L'avatar di giulio
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