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Discussione: una riflessione sul nucleare

  1. #21
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    L'impressione che ho é che questo articolo non sia sostenuto o messo in discussione .... ogni argomento si chiude su se stesso per aprire le porte alle solite polemiche che mettono sempre tutto in politica ...... tu, amico di Prodi .... tu, il solito ambientalista ..... evvia discorrendo ..... brutta abitudine questa perché fa si che la politica diventi, non uno stimolo alla riflessione ma un barricarsi dietro le proprie scelte di parte ............................ qui c'é un Signore che dice la sua sul nucleare (cose che io condivido da anni e non perché di sinistra o di destra) ....................... pensiamo alla parte più problematica del nucleare, e forse anche la più drammatica ......... le scorie radioattive ......... milioni di € d'investimento per trovare soluzioni che durino nel tempo (ca. 10000 anni come minimo) perché i nostri figli, i figli dei nostri figli .... ecc. .... non debbano soffrire dure e drammatiche conseguenze del nostro agire .......................... soluzioni immediate non ce ne sono e comunque se qualcuno qui dentro, al di la della parte politica e delle polemiche da bar, ha conoscenze in merito per poterci tranquillizzare, ben vengano ....
    ti sbagli il mio intervento non è chiuso in sè ma è a monte del problema e ci sono dei dati reali che non si può far finta di non notare
    La vita è un cuoco che ha davanti un piatto con sempre nuovi ingredienti...

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  3. #22
    TCP Rider Senior L'avatar di natan
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    Citazione Originariamente Scritto da alessandro2804 Visualizza Messaggio
    ti sbagli il mio intervento non è chiuso in sè ma è a monte del problema e ci sono dei dati reali che non si può far finta di non notare
    bene, non ho intenzione di ignorare niente ..... illuminaci su questi dati .... é così che si potrà contribuire vicendevolmente alla crescita del proprio paese, che in questo caso é il globo e forse anche di più ..............
    Le verre est un liquide lent

  4. #23
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    bene, non ho intenzione di ignorare niente ..... illuminaci su questi dati .... é così che si potrà contribuire vicendevolmente alla crescita del proprio paese, che in questo caso é il globo e forse anche di più ..............
    non ho questa pretesa di illuminare nessuno , magari quando il buon rubbia che dice le stesse cose di rifkin decide di andare da santoro e fare una puntata dedicata sulll'argomento , saremmo tutti più illuminATI, ma la vedo dura che voglia presentarsi a fare un dibattito pubblico con contraddittorio neanche con il buon santoro che li fa da scudo!
    Ultima modifica di alessandro2804; 08/06/2008 alle 08:29
    La vita è un cuoco che ha davanti un piatto con sempre nuovi ingredienti...

  5. #24
    TCP Rider Senior L'avatar di natan
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    Citazione Originariamente Scritto da alessandro2804 Visualizza Messaggio
    non ho questa pretesa di illuminare nessuno , magari quando il buon rubbia che dice le stesse cose di rifkin decide di andare da santoro e fare una puntata dedicata sulll'argomento , saremmo tutti più illuminATI, ma la vedo dura che voglia presentarsi a fare un dibattito pubblico con contraddittorio neanche con il buon santoro che li fa da scudo!
    Vedi come la metti subito in polemica? Sarà che Santoro é fazioso .... come lo sono, chi più e chi meno, un po' tutti ..... se ne potrebbe parlare .... ma questo non porta chiarezza alcuna al dialogo sul nucleare .................
    Le verre est un liquide lent

  6. #25
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    Vedi come la metti subito in polemica? Sarà che Santoro é fazioso .... come lo sono, chi più e chi meno, un po' tutti ..... se ne potrebbe parlare .... ma questo non porta chiarezza alcuna al dialogo sul nucleare .................
    Natan nessuna polemica ..devi sapere che rubbia è stato invitato spesso da santoro per un dibattito pubblico ovviamente per avere dibattito occorre chi la pensa diversamente da rubbia, lui però ha smpre declinato questi inviti ..spero che le cose cambino , vorrei che la rai servisse a fare informazione soprattutto di come vengono spesi i nostri soldi!!
    La vita è un cuoco che ha davanti un piatto con sempre nuovi ingredienti...

  7. #26
    TCP Rider Senior L'avatar di natan
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    Natan nessuna polemica ..devi sapere che rubbia è stato invitato spesso da santoro per un dibattito pubblico ovviamente per avere dibattito occorre chi la pensa diversamente da rubbia, lui però ha smpre declinato questi inviti ..spero che le cose cambino , vorrei che la rai servisse a fare informazione soprattutto di come vengono spesi i nostri soldi!!
    È così che parli di nucleare si o di nucleare no .... o di nucleare mah! ........... tu fai polemica .... prendi un pretesto per metterla in politica .... per parlare di Santoro o di chi meglio credi .... dell'incoerenza .... dell'incongruenza altrui ....ma ci vuoi dire quali sono i dati reali che non si può far finta di non notare ... in merito alle centrali nucleari, ben inteso?
    Le verre est un liquide lent

  8. #27
    TCP Rider Senior L'avatar di alessandro2804
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    È così che parli di nucleare si o di nucleare no .... o di nucleare mah! ........... tu fai polemica .... prendi un pretesto per metterla in politica .... per parlare di Santoro o di chi meglio credi .... dell'incoerenza .... dell'incongruenza altrui ....ma ci vuoi dire quali sono i dati reali che non si può far finta di non notare ... in merito alle centrali nucleari, ben inteso?
    Giovani della Pace - NUCLEARE: conversioni in atto
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  9. #28
    TCP Rider Senior L'avatar di marco61
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    ...estratto dallo stesso portale:......cosi' giusto per compensare

    Giovani della pace:

    I problemi irrisolti del nucleare

    Legambiente pubblica il dossier sul nucleare in occasione del 20° anniversario dal voto del referendum popolare che ha bandito la produzione di energia nucleare in Italia. Scorie radioattive, sicurezza degli impianti e costi altissimi: ecco perché ancora oggi l'atomo non conviene.

    "Volete il nucleare?" A questa richiesta, formulata in tre quesiti, 8 italiani su 10 nel 1987 risposero No. L' 8 novembre, si celebra il si celebra il 20° anniversario di una scelta radicale per il nostro Paese: quella fatta con il voto del referendum popolare che ha bandito la produzione di energia nucleare e reso l'Italia la prima tra le nazioni industrializzate a uscire dall'atomo.

    Una strada che solo recentemente hanno seguito in Europa anche la Germania e la Spagna. Pensare di tornare indietro sarebbe folle. Se l'Italia oggi volesse allinearsi alla produzione elettrica media UE da nucleare (30%), dovrebbe costruire 8 reattori come quello che sta realizzando la Finlandia (il più grande al mondo), oppure 8 come gli ultimi completati in Francia tra il '96 e il '99, oppure 12 di quelli più grandi in costruzione in Cina o 13 di quelli di tipologia russa.

    Sebbene l'AIEA (Agenzia Internazionale per l'Energia Atomica) abbia censito nel mondo, a ottobre 2007, ben 439 centrali in attività per una potenza installata di 371.647 MW, il nucleare è oggi una fonte di energia in declino e, dopo la tragedia di Cernobyl del 1986, vede la maggioranza dell'opinione pubblica europea nettamente contraria. E lo è nonostante la ripresa di programmi nucleari in alcuni Paesi, nonostante la nuova ondata di consenso da parte del mondo politico alle prese con l'impennata dei prezzi del petrolio e, più recentemente, anche con la crisi del gas russo, nonostante l'atteggiamento possibilista di chi la considera un'opzione "pulita" per favorire la riduzione di gas serra e combattere i cambiamenti climatici. Infatti secondo l'AIEA, il contributo dell'atomo al fabbisogno mondiale di energia elettrica scenderà dal 15% al 13% entro il 2030. E a spiegare questo trend negativo ci sono i soliti vecchi problemi legati a questa fonte energetica. In primo luogo quelli legati alla sicurezza delle centrali, alla gestione delle scorie e allo smantellamento degli impianti in disuso, nonché alla loro protezione da eventuali attacchi terroristici e alla proliferazione di armi a testata nucleare. A cui si deve aggiungere la sempre minore disponibilità di riserve di uranio e i costi "veri" necessari per fornire 1 kWh di energia elettronucleare.

    Legambiente li ha analizzati uno per uno in un dossier dal titolo "I problemi irrisolti del nucleare a vent'anni dal referendum".




    ......le stesse cose...guarda un po' dette da Rubbia...........


    Non solo il petrolio e gli altri combustibili fossili sono in via d'esaurimento, ma anche l'URANIO è destinato a scarseggiare entro 35-40anni, come del resto anche l'oro, il platino o il rame....Dobbiamo sviluppare la più importante fonte energetica che la natura mette da sempre a nostra disposizione, senza limiti, a costo zero: e cioè il sole che ogni giorno illumina e riscalda la terra...Ricordiamoci che per costruire una centrale nucleare occorrono 8-10 anni di lavoro, che la tecnologia proposta si basa su un combustibile, l'uranio appunto, di durata limitata. Poi resta, in tutto il mondo, il problema delle scorie...Non esiste un nucleare sicuro. Esiste un calcolo di probabilità, per cui ogni cento anni un incidente nucleare è possibile. Si può parlare semmai di un nucleare innovativo...si può usare il torio, un elemento largamente disponibile in natura...e dal torio, le assicuro, non si tira fuori una bomba."
    Poi Rubbia conclude dicendo un'ovvietà: il sole non è sfruttato perchè non è soggetto ai monopoli. E non paga la bolletta.


    ...
    Coj fieuj gajard pien ëd vita guidà da Valentin
    a l’ero nòsta vita a l’ero nòst Turin.

  10. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da alessandro2804 Visualizza Messaggio
    detto da un consulente di prodi, pacifista , ambientalista, vegetariano
    (ANSA) - BRASILIA, 4 GIU - Il governo brasiliano ha

    annunciato la costruzione di cinque nuove centrali nucleari

    nonostante l'opposizione del nuovo ministro dell'Ambiente,

    Carlos Minc.
    Sicuramente quando si devono giudicare dei "contenuti" è anche utile domandarsi chi ne è l'autore, tuttavia ciò non può costituire in nessun caso confutazione di quei contenuti ai quali bisogna invece contrapporre, per confutarli, dati e prove, o almeno opinioni, che li smentiscano.

  11. #30
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    L'impressione che ho é che questo articolo non sia sostenuto o messo in discussione .... ogni argomento si chiude su se stesso per aprire le porte alle solite polemiche che mettono sempre tutto in politica ...... tu, amico di Prodi .... tu, il solito ambientalista ..... evvia discorrendo ..... brutta abitudine questa perché fa si che la politica diventi, non uno stimolo alla riflessione ma un barricarsi dietro le proprie scelte di parte ............................ qui c'é un Signore che dice la sua sul nucleare (cose che io condivido da anni e non perché di sinistra o di destra) ....................... pensiamo alla parte più problematica del nucleare, e forse anche la più drammatica ......... le scorie radioattive ......... milioni di € d'investimento per trovare soluzioni che durino nel tempo (ca. 10000 anni come minimo) perché i nostri figli, i figli dei nostri figli .... ecc. .... non debbano soffrire dure e drammatiche conseguenze del nostro agire .......................... soluzioni immediate non ce ne sono e comunque se qualcuno qui dentro, al di la della parte politica e delle polemiche da bar, ha conoscenze in merito per poterci tranquillizzare, ben vengano ....

    ps: chiaramente la mia é un impressione che non ingloba tutti i partecipanti ... naturalmente!
    Ma tu non abiti in Svizzera? e da te le cenetrali non sono tante? perchè non organizzate una manifestazione per chiuderle tutte allora?? invece di guadagnari vendendoci l'energia e mettendo in pericolo le nostre vite per la vostra energia?

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