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[Lady_Hawk]

Sai bene che io non sono uomo di percentuali, non amo farne e detesto che le si facciano a discapito delle persone oneste. Se tu fossi l'unico italiano onesto sulla faccia della terra, lotterei perché non venga usato il termine "italiano" per definire un disonesto. Lo farei per te, perché ritengo che la tua vita non é seconda a nessun altra, neppure a quella di un onesto dove la percentuale di onestà é alta. Ripeto! Se si vogliono risolvere i problemi, questi vanno chiamati con il loro nome, un nome alla volta, uno per uno.

Grande Natan!

[natan]

....certo chimamoli per nome (italiano o straniero che sia), un nome alla volta, uno per uno ma chiamiamoli e....soprattutto...puniamoli in maniera esemplare e non con una pacca sulla spalla o con vani tentativi di rieducazione.

La politica può farti credere di lavorare per un obiettivo mentre con leggi in altri campi distruggono lo stesso obiettivo. In Svizzera esiste la democrazia diretta. Si vota anche su come coltivare le patate, sulla necessità o meno di avere un esercito, sull'età pensionistica .... non é una panacea ma ci permette di riflettere e ci stimola ad approfondire i temi messi in votazione. Questo fa si che spesso, come già detto in altre occasioni, la decisione popolare non sia la stessa della maggioranza, quella maggioranza votata dai cittadini. Se riflettiamo bene ci accorgiamo che far funzionare la giustizia, soprattutto quando si parla di espulsione, non é una questione dei giudici e basta ma di tutta una macchina burocratica e pratica che bisognerebbe oliare ben bene prima di sparare ricette solo per avere consenso popolare. Mi piacerebbe sentire un ministro italiano che ci parli esattamente delle procedure che intendono sostenere per rendere fattibile una espulsione. Con quali mezzi, con quali trattati con i paesi che dovranno sopportare il passaggio del rimpatriato, con quali certezze che questo arrivi a destinazione e da chi verrà preso in consegna. Chi paga il viaggio e come. Si parla di centinaia se non di migliaia di rimpatri, non di due o tre persone. Sono capace anch'io a forgiar frasi di tipo: tolleranza zero ... ma poi? Sono altresì convinto di voler far tutto il possibile in tutti i campi necessari? E il cittadino, si accontenta della frase ad effetto, della decisione di una particella del problema o pretende di vedere il quadro completo della situazione. Se c'é chi é capace di mettere confusione nella testa della gente attraverso menzogne ben confezionate sono proprio i politici. Non credo che nessuno, neppure a sinistra, abbia mai proposte pacche sulla spalla per i delinquenti ... non credo proprio ... se poi hai qualche esempio di proposte fatte dai vari governi in merito ad un eventuale rieducazione del reo, mi piacerebbe che tu mi renda partecipe, ma non credo che ne troverai. Questo sfascio non é in merito alle decisioni prese sulle leggi sugli stranieri, va ben oltre ...

Nulla da eccepire , un ragionamento che non fa' una piega , ma purtroppo....io sono stato educato al rispetto delle regole , condanno il delinquente italiano e quello straniero senza pregiudizi , ma la gente e' stufa Natan

E quando si é stufi é gratificante trovare un capro espiatorio, ci rassicura, ci fa credere di aver capito almeno chi bisogna combattere ... poi però non sempre eliminato il capro espiatorio il problema diminuisce o viene risolto. Un cittadino non deve essere solamente stufo, deve avere la forza di uscire dall'apatia e dalle banalità, trovare la forza di riflettere tenendo conto della complessità dei problemi che ci sono da affrontare e se trova davanti a se degli esecutori incapaci o truffaldini, anche se fanno parte del proprio schieramento, deve trovare la forza di abbandonarli, sostenedo persone oneste, anche tra le fila di schieramenti che non avrebbe mai pensato di sostenere. Anche essere cittadini ha la sua responsabilità.

[595Abarth]

Quoto.
Non capisco tutta la grande solidarietà nei confronti di un motociclista che uccide una bambina di 8 anni sulle strisce pedonali perchè fa i 100 km/h, allora?
"poverino, può capitare, distrazione..."e poi se lo fa uno straniero è una merda.
Contano il REATO e il DANNO provocato secondo me.
Cmq...maledetto bastardo.
Un pensiero per il ragazzo e la famiglia.

Non è una merda perhè uno straniero, ma merda in quanto tale...
Ossia un Pluripregiudicato, con decreto di espulsione sulle spalle che non si è fermato all'ALT delle forze dell'ordine... è diverso...
Mi ripeto i Criminali non "autoctoni" FUORI DALLE BALLE SUBITO.
la criminalità si ridurrebbe del 50% almeno...

[natan]

Non è una merda perhè uno straniero, ma merda in quanto tale...
Ossia un Pluripregiudicato, con decreto di espulsione sulle spalle che non si è fermato all'ALT delle forze dell'ordine... è diverso...
Mi ripeto i Criminali non "autoctoni" FUORI DALLE BALLE SUBITO.
la criminalità si ridurrebbe del 50% almeno...

fosse vero!

[bastamoto]

Non è una merda perhè uno straniero, ma merda in quanto tale...
Ossia un Pluripregiudicato, con decreto di espulsione sulle spalle che non si è fermato all'ALT delle forze dell'ordine... è diverso...
Mi ripeto i Criminali non "autoctoni" FUORI DALLE BALLE SUBITO.
la criminalità si ridurrebbe del 50% almeno...

Colpa delle Leggi ......................

[595Abarth]

@Natan: io dico di si... per dirti qui a bologna hanno l'esclusiva...
@bastamoto: lo so... purtroppo... o meglio colpa di chi non le applica...
è strano a dirsi ma a me sembra come se manchi la volontà di farlo...

[Lady_Hawk]

Non è una merda perhè uno straniero, ma merda in quanto tale...
Ossia un Pluripregiudicato, con decreto di espulsione sulle spalle che non si è fermato all'ALT delle forze dell'ordine... è diverso...
Mi ripeto i Criminali non "autoctoni" FUORI DALLE BALLE SUBITO.
la criminalità si ridurrebbe del 50% almeno...

Mi sembrava che all'inizio del post la questione fosse diventata "immigrato di merda, come si permette di uccidere qualcuno" e non "come cazzo si fa a guidare in quel modo rischiando di uccidere qualcuno".
Volevo solo far notare che ognuno condanna di più in base a ciò che crede.
Giusto del tipo "il motociclista può succedere" "l'immigrato è un bastardo" o anche viceversa "povero immigrato sfruttato".
Solo non mi piace la teoria "2 pesi e 2 misure".

Chi fa un reato va punito.
Solo non capisco tutta questa gente per cui la giustizia va fatta rispettare quando si parla di immigrati e non quando si parla di presidente del consiglio, chiunque esso sia.
Mah...

[giorgiorox]

che amarezza...

[Lucav]

che amarezza...

quoto sulla fiducia!

[pretoriano]

Riporto testualmente: "Arrestato in nottata lo straniero di 23 anni che guidava il furgone, un Fiat Scudo rubato a Roma circa 20 giorni: con se' non aveva documenti e, secondo i riscontri fatti sulla banca dati della Polizia, era gia' destinatario di un provvedimento di espulsione dal territorio nazionale."

A me sembra proprio lo stereotipo dell' immigrato clandestino senza lavoro e che delinque per campare, altro che ca@@i...
Ci sono anche gli italiani che delinquono e uccidono per carita', ma mica li possiamo mandare in moldavia.... siamo costretti a tenerceli, ma i moldavi, rumeni, zingari, cinesi, eccetera possimao non farli entrare... a meno che non DIMOSTRINO senza ombra di dubbio di avere un lavoro ed una fedina penale IMMACOLATA... senno' andersen... a costo di sparargli addosso.....

basta con queste morti innocenti,stragi del sabato ecc.chi sbaglia deve pagare italiano o straniero ragazzi ma avete visto che i corrieri espressi sul furgone sono tutti stranieri e guidano come a casa loro cileni bangladesh ubriachi me ne sono capitati 3 mediante il mio lavoro,uno ci ha portato il pranzo e per quanto avra' corso era tutto rovesciato ,e' andato al secchio..............................