CI RISIAMO...

[Efus]

cmq ci vuole giustizia e questa e' buttare la chiave e lavori forsati.10 anni minimo senza condizionale e quando dico senza vuol dire che non ci devono essere attenuanti.

Ehm...in teoria lo scopo della pena non è il punire, ma il reintegrare nel tessuto sociale chi ha sbagliato, se fosse per punire sarebbe semplicemente vendetta.
Ti consiglio di leggere qualche articolo sulle carceri Norvegesi, che sono come in teoria dovrebbero essere le nostre

carcere norvegia


e anche questo articolo molto interessante.
Thomas Mathiesen: perché il carcere? capitolo 2

Tu sei un idealista, un puro......ti leggo volentieri e condivido certe tue idee, ma adesso mi pare che..........ti stai arrampicando.........specialmente con quest'ultima uscita.

Giovane in fin di vita dopo scippo in manette a Napoli due minorenni - cronaca - Repubblica.it
Questi non sono nomadi...sono ragazzi cresciuti in un contesto privo d'aiuto sociale e sono privi di senso dello stato, sono cresciuti convinti di non aver altro modo di vivere che rubare, ti posto una lettera.

lettera di un camorrista.

Sono un camorrista.
vivo a Napoli, sono nato in un quartiere senza regole, sono cresciuto in una strada priva d'aiuto, sono diventato un delinquente
Ho intrapreso l'unica via che mi concedesse riscatto, l'unica strada che mi salvasse da essa.
A scuola non ci sono mai andato, non ho avuto la fortuna della conoscenza, Ho cercato un lavoro ma lavoro non ne ho trovato nella mia terra.
Non ho mai vissuto niente di diverso da quel che vivo, il mondo esterno posso guardarlo solo dalla televisione con la certezza di non poter mai toccarlo.
Sono cresciuto come un affamato a cui non si vuol dare pane o un assetato al quale non si vuol far bere e sono morto dentro.
Uccido poiché la mia coscienza è stata uccisa, odio perchè è la società che mi odia e senza rimorso combatto contro chiunque mi ostacoli, combatto contro lo stato perchè mi ha abbandonato e lasciandomi solo, incapace di scelta mi ha costretto a divenire quel che sono, combatto nella speranza di riuscire un giorno ad assaporare quella vita così diversa che mi è stato mostrata ma non concessa.
Guardate il mondo con i miei occhi e piangete per la mia disgrazia

[beppe82]

Ehm...in teoria lo scopo della pena non è il punire, ma il reintegrare nel tessuto sociale chi ha sbagliato, se fosse per punire sarebbe semplicemente vendetta.
Ti consiglio di leggere qualche articolo sulle carceri Norvegesi, che sono come in teoria dovrebbero essere le nostre

carcere norvegia


e anche questo articolo molto interessante.
Thomas Mathiesen: perché il carcere? capitolo 2

cioè fammi capire, mettiamo caso che tu sia lo stato, se uno ruba, violenta o uccide, tu non lo puniresti ma cercheresti di reintegrarlo?!

[Efus]

cioè fammi capire, mettiamo caso che tu sia lo stato, se uno ruba, violenta o uccide, tu non lo puniresti ma cercheresti di reintegrarlo?!

Non mettiamo caso che io sia lo stato, insisto, io studio giurisprudenza, parlo con cognizione di causa, reintegrare i detenuti dovrebbe essere l'unico scopo della pena, sulla carta c'è scritto questo, la pena non serve a punine, serve a reintegrare.

Ti consiglio qualche lettura in merito.

Michael Foucault: Dalla tortura alla cella.
Michael Foucault: Sorvegliare e Punire.

[beppe82]

Non mettiamo caso che io sia lo stato, insisto, io studio giurisprudenza, parlo con cognizione di causa, reintegrare i detenuti dovrebbe essere l'unico scopo della pena, sulla carta c'è scritto questo, la pena non serve a punine, serve a reintegrare.

Ti consiglio qualche lettura in merito.

Michael Foucault: Dalla tortura alla cella.
Michael Foucault: Sorvegliare e Punire.

se tu la pensi cosi e sei coerente in quello che dici non mi resta che invidiarti, se facessero del male ad un mio familiare o amico io non vorrei che il delinquente fosse integrato, vorrei che fosse punito..

[Efus]

se tu la pensi cosi e sei coerente in quello che dici non mi resta che invidiarti, se facessero del male ad un mio familiare o amico io non vorrei che il delinquente fosse integrato, vorrei che fosse punito..

Insisto che il concetto di pena come mezzo per reintegrare non è un mio semplice pensiero personale, è alla base della giurisprudenza e del diritto penale moderno.

Settimana scorsa, a Coldrerio, località che sta subito dopo Chiasso, in Svizzera, un gruppo di ragazzi (di Como) italiani, ubriachi (conducente compreso) e a velocità troppo elevata, per invasione di corsia, hanno spento la vita di una ragazza 17enne, che con il suo scooter se ne andava bellamente verso la meta prefissata ... e non era certamente quella trovata ...

se qualcuno ponesse l'accento sulla nazionalità di tale ragazzo, il conducente dell'auto, sappiate che mi indignerei ...

Infatti quello di caricare colpe personali sulla nazionalità è un'usanza (stupida) solo italiana.

[armageddon]

Non mettiamo caso che io sia lo stato, insisto, io studio giurisprudenza, parlo con cognizione di causa, reintegrare i detenuti dovrebbe essere l'unico scopo della pena, sulla carta c'è scritto questo, la pena non serve a punine, serve a reintegrare.

Ti consiglio qualche lettura in merito.

Michael Foucault: Dalla tortura alla cella.
Michael Foucault: Sorvegliare e Punire.

e allora chi cazzo ce lo fa fare di alzarsi alle 5 di mattina x andare a lavorare se x stare meglio posso delinquere tanto se mi quagliano trovo uno come te che mi fa reintegrare nella società con tanto di scuse magari ,visto che comunque è sempre colpa dello stato che non da' le stesse opportunità a tutti?
a quel mongoloide di camorrista che ha scritto la lettera(sempre che l'abbia scritta) posso rispondere: testa di cazzo a 500 metri da dove sei cresciuto altri ragazzi come te andavano a scuola o lavoravano,e se eri troppo piccolo x capire una volta cresciuto non lo hai voluto capire che essere onesti è piu' facile che essere criminali, e mi dispiace che non ti abbiano impiombato durante la tua carriera.
parole ,parole ,solo oceani di parole,d'accordo che il carcere deve servire a redimere ma perchè non scontare la pena prima? a che cazzo serve affidare ai servizi sociali due merde che invece di andare a lavorare scippano e se ne fregano della vita umana? quale allucinazione bisogna avere per considerare un'azione del genere come uno sbaglio ,una bravata?qui avete perso il senso della realtà e ce la volete imporre come mera giustizia,ma il vero senso di giustizia mi sa che ne è rimasto solo un po', ed in mano agli islamici.

con questo chiudo e vi lascio all'infinita discussione,tanto non finira' mai.

a dimenticavo: gli avvocati devono pur campare

[valterone]

Giovane in fin di vita dopo scippo in manette a Napoli due minorenni - cronaca - Repubblica.it

Questi non sono nomadi...sono ragazzi cresciuti in un contesto privo d'aiuto sociale e sono privi di senso dello stato, sono cresciuti convinti di non aver altro modo di vivere che rubare,

ti posto una lettera.

lettera di un camorrista.

Sono un camorrista.
vivo a Napoli,

sono nato in un quartiere senza regole, sono cresciuto in una strada priva d'aiuto, sono diventato un delinquente

Ho intrapreso l'unica via che mi concedesse riscatto, l'unica strada che mi salvasse da essa.

A scuola non ci sono mai andato, non ho avuto la fortuna della conoscenza, Ho cercato un lavoro ma lavoro non ne ho trovato nella mia terra.

Non ho mai vissuto niente di diverso da quel che vivo, il mondo esterno posso guardarlo solo dalla televisione con la certezza di non poter mai toccarlo.
Sono cresciuto come un affamato a cui non si vuol dare pane o un assetato al quale non si vuol far bere e sono morto dentro.
Uccido poiché la mia coscienza è stata uccisa,

odio perchè è la società che mi odia

e senza rimorso combatto contro chiunque mi ostacoli,

combatto contro lo stato perchè mi ha abbandonato

e lasciandomi solo, incapace di scelta

mi ha costretto a divenire quel che sono,

combatto nella speranza di riuscire un giorno ad assaporare quella vita così diversa che mi è stato mostrata ma non concessa.

Guardate il mondo con i miei occhi e piangete per la mia disgrazia

Io penso che tu, in fondo in fondo, sappia che queste frasi sono la fiera del luogo comune.........è sempre colpa di qualcun altro.
Se io fossi napoletano mi sentirei offeso, ma non lo sono.....e se avessi detto queste cose verrei tacciato dai napoletani ( già successo, eh...) di parlare per luoghi comuni.

[Efus]

Io penso che tu, in fondo in fondo, sappia che queste frasi sono la fiera del luogo comune.........è sempre colpa di qualcun altro.
Se io fossi napoletano mi sentirei offeso, ma non lo sono.....e se avessi detto queste cose verrei tacciato dai napoletani ( già successo, eh...) di parlare per luoghi comuni.

Tu dici che è un luogo comune, io dico che è la realtà dei fatti...altrimenti non si spiega come mai nei paesi nordici queste realtà sono assenti.

[Mc.Queen]

Tu dici che è un luogo comune, io dico che è la realtà dei fatti...altrimenti non si spiega come mai nei paesi nordici queste realtà sono assenti.

perchè non hanno i ROm e i clandestini... facile.....

[Efus]

perchè non hanno i ROm e i clandestini... facile.....

O forse perchè hanno politiche d'integrazione migliori delle nostre, pagano le tasse, offrono servizi sociali efficienti e soprattutto non si credono migliori degli altri uomini...certo che da certi discorsi che sento qui pare che la costituzione non sia mai stata scritta...o letta...dipende dai casi.