CI RISIAMO...

[Efus]

Non direi proprio....sarebbe così se una rappresentanza completa della popolazione fosse emigrata da noi. Per ora vedo molti delinquenti, più che altro. Anche tenendo presente che per le persone oneste, l'italia non offre chissà che in fatto di lavoro o possibilità di realizzazione/miglioramento......anzi, sta pian piano passando che convenga delinquere.
La stessa cosa è toccata a noi nel secolo scorso. Dove sono emigrate delle singole etnie-regionalità ci siamo creati una fama ( nel bene come nel male...)legata strettamente a quella etnia-regionalità.
Stiamo ancora discutendo con gli americani sul fatto che l'italia non è solo pizza, mafia e mandolino......

Beh il fatto che gli immigrati producano il 15% del pil nazionale mi sembra un punto a loro vantaggio per dimostrare che non sono, per la stragrande maggioranza, una masnada di delinquenti.
Tu citi il fatto che tutti noi italiani eravamo visti come delinquenti all'estero, eppure non era vero, quindi non mi sembra che l'aver subito un'infondata discriminazione giustifichi al fomentare un'altra ingiustificata discriminazione.
Due torti non fanno una giustizia.

[valterone]

Beh il fatto che gli immigrati producano il 15% del pil nazionale mi sembra un punto a loro vantaggio per dimostrare che non sono, per la stragrande maggioranza, una masnada di delinquenti.

Tu citi il fatto che tutti noi italiani eravamo visti come delinquenti all'estero,

eppure non era vero, quindi

non mi sembra che l'aver subito un'infondata discriminazione giustifichi al fomentare un'altra ingiustificata discriminazione.

Due torti non fanno una giustizia.

Non mettermi in bocca cose che non ho detto.......io ho rimarcato il fatto che vedo molti delinquenti e pochi onesti. Non dico che loro sono così, solo che QUI DA NOI, o per lo meno ai miei occhi, così si presentano.
Non ho nemmeno scritto che noi italiani eravamo visti come delinquenti ma bensì che l'emigrazione "a regioni" ha comportato dei giudizi "a regioni", quindi certe discriminazioni verso gli italiani emigrati, avevano un seppur lontano fondo di verità.
Nemmeno io credo che aver subìto giustifichi il far subire.

[Efus]

Non mettermi in bocca cose che non ho detto.......io ho rimarcato il fatto che vedo molti delinquenti e pochi onesti. Non dico che loro sono così, solo che QUI DA NOI, o per lo meno ai miei occhi, così si presentano.
Non ho nemmeno scritto che noi italiani eravamo visti come delinquenti ma bensì che l'emigrazione "a regioni" ha comportato dei giudizi "a regioni", quindi certe discriminazioni verso gli italiani emigrati, avevano un seppur lontano fondo di verità.
Nemmeno io credo che aver subìto giustifichi il far subire.

Non credo proprio che i tedeschi o i francesci s'interessassero alla regione di provenienza degli italiani, semplicemente erano italiani e in quanto tali lo steriotipo era identificativo di un'etnia e non di una regione.
Quindi non ho stravolto il senso delle tue parole, le ho semplicemente rese, dal mio punto di vista, più attinenti ai fatti.
Per quanto riguarda il vedere più delinquenti che lavoratori ti ricito il dato di fatto che gli immigrati producono il 9% del pil, al quale và aggiunto almeno un altro 3% prodotto dagli immigrati irregolari, un contributo ragguardevole alla nostra economia, soprattutto contando che sono "solo" 4 milioni.

[valterone]

Non credo proprio che i tedeschi o i francesci s'interessassero alla regione di provenienza degli italiani, semplicemente erano italiani e in quanto tali lo steriotipo era identificativo di un'etnia e non di una regione.

Quindi non ho stravolto il senso delle tue parole, le ho semplicemente rese, dal mio punto di vista, più attinenti ai fatti.
Per quanto riguarda il vedere più delinquenti che lavoratori ti ricito il dato di fatto che gli immigrati producono il 9% del pil, al quale và aggiunto almeno un altro 3% prodotto dagli immigrati irregolari, un contributo ragguardevole alla nostra economia,

soprattutto contando che sono "solo" 4 milioni

.

Non voglio fare polemica inutile, ma se chiedi in Australia o in Brasile o in Sudafrica cosa pensano degli immigrati Veneti/Friulani, vedrai che non ne esce il ritratto tipico del mafioso.
I quattro milioni di immigrati sono più del 9% degli italiani in grado di produrre reddito.

Io la finirei qui. ...tanto ci siamo capiti.

[edotto]

Non voglio fare polemica inutile, ma se chiedi in Australia o in Brasile o in Sudafrica cosa pensano degli immigrati Veneti/Friulani, vedrai che non ne esce il ritratto tipico del mafioso.
I quattro milioni di immigrati sono più del 9% degli italiani in grado di produrre reddito.

Io la finirei qui. ...tanto ci siamo capiti.

Quoto valterone.

[Notturno]

...Per quanto riguarda il vedere più delinquenti che lavoratori ti ricito il dato di fatto che gli immigrati producono il 9% del pil, al quale và aggiunto almeno un altro 3% prodotto dagli immigrati irregolari, un contributo ragguardevole alla nostra economia, soprattutto contando che sono "solo" 4 milioni.

Anche parlare genericamente di immigrati risulta, però, una generalizzazione, non credi ?

Se vogliamo farne un discorso meramente statistico, sono d'accordo; a questo punto però sarei interessato a conoscere la percentuale di nomadi impegnati in documentabili attività lavorative, e in che misura i nomadi concorrono alla creazione della ricchezza nazionale, una volta sottratte alla quota prodotta le risorse che la collettività mette a loro disposizione.

Così, solo per amore di statistica...

[Efus]

Anche parlare genericamente di immigrati risulta, però, una generalizzazione, non credi ?

Se vogliamo farne un discorso meramente statistico, sono d'accordo; a questo punto però sarei interessato a conoscere la percentuale di nomadi impegnati in documentabili attività lavorative, e in che misura i nomadi concorrono alla creazione della ricchezza nazionale, una volta sottratte alla quota prodotta le risorse che la collettività mette a loro disposizione.

Così, solo per amore di statistica...

Bhe per amor di statistica ti dico che i nomadi sono solo 160.000...praticamente uno sputo se ne contiamo la distribuzione sul territorio, fra le altre cose moltissimi di loro sono cittadini italiani, presero la cittadinanza durante il nuovo censimento che si fece alla fine della 15-18, quando migliaia di profughi si erano ammassatti alle frontiere dei vari stati.
Di base c'è un discorso di cattiva integrazione, negli altri stati hanno gestito l'integrazione favorendo l'inserimento di queste persone nel mercato del lavoro, senza andare a ledere la loro cultura.
Qui li abbiamo sempre lasciati abbandonati a se stessi, non raccogli niente se non semini niente.

[armageddon]

Bhe per amor di statistica ti dico che i nomadi sono solo 160.000...praticamente uno sputo se ne contiamo la distribuzione sul territorio, fra le altre cose moltissimi di loro sono cittadini italiani, presero la cittadinanza durante il nuovo censimento che si fece alla fine della 15-18, quando migliaia di profughi si erano ammassatti alle frontiere dei vari stati.
Di base c'è un discorso di cattiva integrazione, negli altri stati hanno gestito l'integrazione favorendo l'inserimento di queste persone nel mercato del lavoro, senza andare a ledere la loro cultura.
Qui li abbiamo sempre lasciati abbandonati a se stessi, non raccogli niente se non semini niente.

sarà, ma come si inseriscono nelle case altrui senza che nessuno li favorisca è un mistero

[tex]

La polizia si faccia i cazzi suoi e lasci la gente linciare questi bastardi...

[Efus]

sarà, ma come si inseriscono nelle case altrui senza che nessuno li favorisca è un mistero

esattamente come fanno i ladri nostrani e i 100% camorristi italiani delle mie parti.

La polizia si faccia i cazzi suoi e lasci la gente linciare questi bastardi...

Farei fare lo stesso con te da parte di chi ne avesse voglia.