Pena di morte.

[giulianaspeed]

propniamo un sondaggio : Giuly deve darla a tutti quelli del forum () ? Votare SI o NO . Secondo te chi vince ? Secondo te lo stato trasformerà in legge il sondaggio ?

Luigi...ma che mi combini???? ....

[natan]

si certo intendevi i sentimenti del dittatore



vedo che hai colto nel segno



gia' , la vita e' tutto un film , peccato che le ultime violentate della serie erano attrici involontarie

sai cos' è il bello??? è che i carabinieri ci hanno detto: siete stati fortunati che non vi hanno fatto del male!
ti rendi conto, mi entrano in casa, mi fanno una rapina e sono "fortunato"...
assurdo!!!!

ripeto! ...... quello che può essere il sentimento di una persona che vive in prima persona un fatto del genere, anche se violento, é piÙ che comprensibile. È che uno Stato le leggi non le può fare basandosi su sentimenti istintivi. Ci sono persone che ucciderebbero per essere stati derubati di uno stereo in auto ... che facciamo allora? Estendiamo delle pene esagerate solo perché la gente é esausta? ........

Luigi...ma che mi combini???? ....

leggi tra le righe, e anche non troppo e vedrai che le faccine cambieranno espressione .....

luigi ha colto nel centro .... l'esempio é azzeccato -.....

[giulianaspeed]

:

leggi tra le righe, e anche non troppo e vedrai che le faccine cambieranno espressione .....

luigi ha colto nel centro .... l'esempio é azzeccato -.....

avevo compreso.....volevo solo fargli una battutina

[595Abarth]

ripeto! ...... quello che può essere il sentimento di una persona che vive in prima persona un fatto del genere, anche se violento, é piÙ che comprensibile. È che uno Stato le leggi non le può fare basandosi su sentimenti istintivi. Ci sono persone che ucciderebbero per essere stati derubati di uno stereo in auto ... che facciamo allora? Estendiamo delle pene esagerate solo perché la gente é esausta? ........



leggi tra le righe, e anche non troppo e vedrai che le faccine cambieranno espressione .....

luigi ha colto nel centro .... l'esempio é azzeccato -.....

io trovo che l'esempio non sia azzeccato per niente, o meglio...
è ovvio e logico che rimangono chiacchiere...
però l'esempio accostato non ha senso...

La gente è stufa semplicemente perchè fino ad oggi le pene non sono state eque o meglio adeguate al crimine.
ed è altrettanto normale che esausta arrivi a pensare all'extrma ratio.
ma è scontato che se ci fossero pene commisurate al crimine, la gente non ci penserebbe nemmeno più.

Se grazie a Gozzini, oggi in Italia diamo i permessi premio a "brusca" e gli stupratori ed i pedofili sono liberi, è ovvio che viene da pensare "caput" e risolviamo il problema...

(ah, e Nessuno mai si sognerebbe di mettere la pena di morte per chi ruba uno stereo...e nessuno lo ha mai detto in questo topic (tranne in cina).)

[The Dog]

io trovo che l'esempio non sia azzeccato per niente, o meglio...
è ovvio e logico che rimangono chiacchiere...
però l'esempio accostato non ha senso...

La gente è stufa semplicemente perchè fino ad oggi le pene non sono state eque o meglio adeguate al crimine.
ed è altrettanto normale che esausta arrivi a pensare all'extrma ratio.
ma è scontato che se ci fossero pene commisurate al crimine, la gente non ci penserebbe nemmeno più.

Se grazie a Gozzini, oggi in Italia diamo i permessi premio a "brusca" e gli stupratori ed i pedofili sono liberi, è ovvio che viene da pensare "caput" e risolviamo il problema...

(ah, e Nessuno mai si sognerebbe di mettere la pena di morte per chi ruba uno stereo...e nessuno lo ha mai detto in questo topic (tranne in cina).)

non aggiungo altro....

[Lux]

Tranquilliziamo i "contro"... viviamo in uno stato di diritto(?), dove chi governa (destra sinistra, non faccio distinzioni) è già delinquente di suo...faranno mai delle leggi eque con pene eque da scontare equamente E DARE SODDISFAZIONE A CHI LA MERITA????
Qualcuno qui si sta preoccupando del nulla assoluto...purtroppo.

Propongo un emendamento all'eventuale legge: nessuno autorizza la pena di morte ma il malvivente verrà lasciato in pasto alla persona, famiglia, paese, città, regione o NAZIONE che ha subito il reato (in base al reato stesso ovviamente)...finchè si tratta di un piccolo campione di persone, presumibilmente ne uscirà vivo. Non molti, anche davanti alla possibilità, avrebbe il coraggio di uccidere un simile (inteso in senso fisico).
Diversamente...

Dai su movimentiamo questa discussione, piena di benpensanti e buoni propositisti!

[The Dog]

Tranquilliziamo i "contro"... viviamo in uno stato di diritto(?), dove chi governa (destra sinistra, non faccio distinzioni) è già delinquente di suo...faranno mai delle leggi eque con pene eque da scontare equamente E DARE SODDISFAZIONE A CHI LA MERITA????
Qualcuno qui si sta preoccupando del nulla assoluto...purtroppo.

Propongo un emendamento all'eventuale legge: nessuno autorizza la pena di morte ma il malvivente verrà lasciato in pasto alla persona, famiglia, paese, città, regione o NAZIONE che ha subito il reato (in base al reato stesso ovviamente)...finchè si tratta di un piccolo campione di persone, presumibilmente ne uscirà vivo. Non molti, anche davanti alla possibilità, avrebbe il coraggio di uccidere un simile (inteso in senso fisico).
Diversamente...

Dai su movimentiamo questa discussione, piena di benpensanti e buoni propositisti!

e di perbenisti...

[natan]

io trovo che l'esempio non sia azzeccato per niente, o meglio...
è ovvio e logico che rimangono chiacchiere...
però l'esempio accostato non ha senso...

La gente è stufa semplicemente perchè fino ad oggi le pene non sono state eque o meglio adeguate al crimine.
ed è altrettanto normale che esausta arrivi a pensare all'extrma ratio.
ma è scontato che se ci fossero pene commisurate al crimine, la gente non ci penserebbe nemmeno più.

Se grazie a Gozzini, oggi in Italia diamo i permessi premio a "brusca" e gli stupratori ed i pedofili sono liberi, è ovvio che viene da pensare "caput" e risolviamo il problema...

(ah, e Nessuno mai si sognerebbe di mettere la pena di morte per chi ruba uno stereo...e nessuno lo ha mai detto in questo topic (tranne in cina).)

A volte, sinceramente, senza offesa alcuna, mi vien difficile di pensare che non si riesca a capire il senso di certe frasi. Lo stereo? Ma chi ha mai detto che qualcuno ha detto ..... L'esempio voleva far emergere come ciascuno di noi ha un emotività diversa e che pensare di costruire delle leggi sulla base della nostra emotività é al quanto rischioso. Prova a rileggermi e cercando di rimanere agganciato al filo conduttore, e costruttore della frase, vedrai che é così. È anche vero che ci si sta abituando ad interpretare tutto a propria utilità (si vede quando ci sono esternazioni da parte dei politici - Di Pietro - Berlusconi -----) ma almeno tra noi i tiri cosiddetti gobbi lasciamoli da parte. Grazie!!!

ps: per il resto niente di nuovo ...

[595Abarth]

A volte, sinceramente, senza offesa alcuna, mi vien difficile di pensare che non si riesca a capire il senso di certe frasi. Lo stereo? Ma chi ha mai detto che qualcuno ha detto ..... L'esempio voleva far emergere come ciascuno di noi ha un emotività diversa e che pensare di costruire delle leggi sulla base della nostra emotività é al quanto rischioso. Prova a rileggermi e cercando di rimanere agganciato al filo conduttore, e costruttore della frase, vedrai che é così. È anche vero che ci si sta abituando ad interpretare tutto a propria utilità (si vede quando ci sono esternazioni da parte dei politici - Di Pietro - Berlusconi -----) ma almeno tra noi i tiri cosiddetti gobbi lasciamoli da parte. Grazie!!!

ps: per il resto niente di nuovo ...

Natan exscuse-moi ma chi ha mai detto o affermato che le leggi dovremmo farle in base alla nostra emotività??
Mica le leggi le faccio io o tu o Herbie53 (tanto per fare un nome a caso ).
se MAI ipoteticamente o utopicamente (a seconda del nostro soggettivo pensiero), ci fosse La pena di morte, le nostre emotività conterebbero come il 2 di briscola... esattamente come valgono allo stato attuale delle cose.

p.s.:La mia frase (il "galeotto" stereo) aveva esattamente la stessa valenza della tua....
saluti

[natan]

ciao natan , vedendo i paesi dove c'è questa pena, molto prob. hai ragione. perche vediamo che cose orribili succedono ancora,e non è che funzioni molto da deterrente. pero' se ci fosse anche da noi, o da te, non funzionerebbe lo stsso? molto probabilmente subito si, pero dici che poi succeda la stessa cosa ? se ci fosse non pensi che gli individui che stuprano, perche hanno cambiato idea(da rapina a stupro) ci penserebbero un po ' su' prima di cambiare IDEA.

Non credo. Io lavoro nel campo educativo e ti posso assicurare che chi usa la forza e la violenza per raggiungere i propri obiettivi spesso é perché non conosce altra via. Se uno Stato dovesse avallare la loro ipotesi non faremmo altro che entrare in simmetria con questo modo di pensare, e questo non farebbe altro che alzare il livello della violenza, sempre più, sempre più. Se provi a dare un occhiata ai paesi e alla violenza che attraversa questi paesi potrai vedere che uno dei deterrenti maggiori alla violenza é il benessere. Non si tratta solamente di benessere materiale ma bensì di un modo di pensare che porti ad un benessere. Rispondere alla violenza con la violenza é di per se allontanarsi dal benessere. La cultura del bello, del buono, del dolce é una cultura da costruire anche attraverso le scelte politiche ... quando vedo una bella moto, anche se sono incazzato, subito cambio umore ...

Riconosco che ho semplificato parecchio il problema ma pur essendo molto più difficoltoso e complesso la linea da seguire é piÙ o meno dettata da atti positivi ... se si vogliono raggiungere risultati e non solamente sfogare la propria sofferenza.

Quando contrasto l'emozione come mezzo per poter decidere regole e leggi é perché l'emozione ci porta a risolvere il sentimento, che essendo in quel momento di rabbia va da sé che sia violento ... al contrario, attraverso la ragione, per cui filtrando il sentimento pur tenendolo in debita considerazione, é piÙ facile concentrarsi sul risultato che si vuole ottenere e non sulla vendetta ... questo fa dell'uomo un essere intelligente, che utilizza l'intelletto .... e fa di uno Stato uno Stato civile.

sono contrario alla pena di morte,però se per caso scopro qualcuno nell'intento di rubarmi la moto lo elimino personalmente

Questo é quello che probabilmente farei anch'io ... ed é il motivo primo per cui spero che nessuno tenga in considerazione la mia emotività del momento per determinare una legge.

Natan exscuse-moi ma chi ha mai detto o affermato che le leggi dovremmo farle in base alla nostra emotività??
Mica le leggi le faccio io o tu o Herbie53 (tanto per fare un nome a caso ).
se MAI ipoteticamente o utopicamente (a seconda del nostro soggettivo pensiero), ci fosse La pena di morte, le nostre emotività conterebbero come il 2 di briscola... esattamente come valgono allo stato attuale delle cose.

p.s.:La mia frase (il "galeotto" stereo) aveva esattamente la stessa valenza della tua....
saluti

Qui molti giustificano una loro presunta scelta verso la pena di morte attraverso l'emotività di chi subisce un dramma nella sua vita ... "se capitasse a te" e via discorrendo. Questo vuol dire creare delle leggi sulla base della propria emotività. Le leggi le fai anche tu, io e anche Herbie53 ... attraverso i rappresentanti che scegliamo nel mondo politico .... (ed é per questo che io oggi, in Italia, mi asterrei dal voto)....
Sempre felice di ragionare con te....

che bello... molto Francescana la scena... due esseri umani che parlano con gli animali...

mof

mof mof mof...

Sei fortunato che non tutti capiscono il senso ... ne doppio ne singolo .... al contrario da come si mette rischieresti il linciaggio ...