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Risultati da 1 a 10 di 442

Discussione: sono queste le ronde ???

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di natan
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    anche da noi son guidate da volontari....ma parlando del topic
    il concetto e' questo: se quste persone devono svolgere un compito tecnico e operativo , allora ci vuole preparazione
    se devono solo fare "le spie" allora ci vuole solo la coscienza.
    ma sarebbero poi in questo caso effettivamente utili??
    rispondo si, ma solo x alcune cose, solo come deterrente...nn devono assolutamente passare il limite dell'operativita' che spetta alle vere forze dell'ordine...
    molto spesso x fortuna o no, alcuni cittadini intervengono anche senza essere ronde, ma magari fanno cose da forze armate, anche se nessuno gli ha detto nulla...
    quindi il concetto e' semplice, vigilanza...solo vigilanza...
    devono sentire il fiato e gli occhi addosso i piccoli malfattori..di certo nn parlo dei professionisti del crimine o delle organizzazioni malavitose,.,.,..quelle se ne sbattono del fiato sul collo...

    ma il drogato che fa furti x la dose, lo zingaro che scippa una vecchietta etc, possono essere contrastati anche da tanti occhi adosso...
    spiacente ma non me la sento di quotarti ...

    prima di tutto é strano per me pensare ad una suddivisione così chiara e pulita della delinquenza, e tanto meno pensare a degli sprovveduti in giro per le strade che dovrebbero avere il compito di saperle distinguere. Quello lo lascio in pace, dev'essere un mafioso ... quello al contrario é un delinquentello e allora intervengo ... mah!!!
    Nel caso delle persone sorvegliassero senza intervenire, per obbligo, penso che parlare di deterrente sarebbe al quanto azzardato. Nel mio lavoro una delle caratteristiche di un intervento é stabilire se questo porterà beneficio o se al contrrio non ci creerà ulteriori e inevitabili problemi. È cosa assai difficile e solo dopo anni di esperienza si comincia ad azzeccarci, e non sempre. A volte é giusto e importante marcare la propria presenza, a volte proprio per niente. Quando farsi vedere, quando no. Quando e come un intervento senza confronto, tipo una telefonata, quando invece quella telefonata diventerebbe inutile, tardiva, sprecata. Se non posso intervenire come verrò vissuto dai vari delinquenti? Una rapina in una gioielleria é spesso eseguita da persone armate, come intervenire? Quando? In che modo? Se sotto casa mia fanno casino io chiamo la polizia, questa arriva e fa quel che deve fare. Se sotto casa mia scippano una persona e non intervengo quale può essere il mio apporto? Forse non solo telefonini ma anche apparecchi fotografici? E se disturbo un quartiere dove la delinquenza organizzata si mischia alla piccola delinquenza cosa rischio? È sufficente dire che dei mafiosi io non mi interesso? Mah! Potrei continuare con mille e mille domande ma si sappia che, come già detto, non stiamo parlando di una partita a schacchi o a risiko. Se poi un delinquente comune dovesse cominciare a prendere di mira una persona singola? La sua famiglia? Che fare? C'é chi lo fa di mestiere, lasciamo a loro l'arduo compito. Il vero deterrente é avere una società civile sveglia e sempre pronta, dove i delinquenti non sanno distinguere chi interverrà e chi no, chi telefonerà e chi no, chi é preparato e chi no ... dei cittadini solidali con chi subisce sono ben piÙ efficaci di qualche ronda. È che ho la sensazione che alla fine questo metterà il cuore in pace a quei cittadini che preferiranno pensare ai cazzi propri e non rischiare fastidi "inutili". La vera rivoluzione di una società parte dai valori che questa società vuole darsi, non dagli escamotage ... tutto si costruisce, tutto si distrugge ... le ronde le ritengo dannose.
    Le verre est un liquide lent

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da natan Visualizza Messaggio
    spiacente ma non me la sento di quotarti ...

    prima di tutto é strano per me pensare ad una suddivisione così chiara e pulita della delinquenza, e tanto meno pensare a degli sprovveduti in giro per le strade che dovrebbero avere il compito di saperle distinguere. Quello lo lascio in pace, dev'essere un mafioso ... quello al contrario é un delinquentello e allora intervengo ... mah!!!
    Nel caso delle persone sorvegliassero senza intervenire, per obbligo, penso che parlare di deterrente sarebbe al quanto azzardato. Nel mio lavoro una delle caratteristiche di un intervento é stabilire se questo porterà beneficio o se al contrrio non ci creerà ulteriori e inevitabili problemi. È cosa assai difficile e solo dopo anni di esperienza si comincia ad azzeccarci, e non sempre. A volte é giusto e importante marcare la propria presenza, a volte proprio per niente. Quando farsi vedere, quando no. Quando e come un intervento senza confronto, tipo una telefonata, quando invece quella telefonata diventerebbe inutile, tardiva, sprecata. Se non posso intervenire come verrò vissuto dai vari delinquenti? Una rapina in una gioielleria é spesso eseguita da persone armate, come intervenire? Quando? In che modo? Se sotto casa mia fanno casino io chiamo la polizia, questa arriva e fa quel che deve fare. Se sotto casa mia scippano una persona e non intervengo quale può essere il mio apporto? Forse non solo telefonini ma anche apparecchi fotografici? E se disturbo un quartiere dove la delinquenza organizzata si mischia alla piccola delinquenza cosa rischio? È sufficente dire che dei mafiosi io non mi interesso? Mah! Potrei continuare con mille e mille domande ma si sappia che, come già detto, non stiamo parlando di una partita a schacchi o a risiko. Se poi un delinquente comune dovesse cominciare a prendere di mira una persona singola? La sua famiglia? Che fare? C'é chi lo fa di mestiere, lasciamo a loro l'arduo compito. Il vero deterrente é avere una società civile sveglia e sempre pronta, dove i delinquenti non sanno distinguere chi interverrà e chi no, chi telefonerà e chi no, chi é preparato e chi no ... dei cittadini solidali con chi subisce sono ben piÙ efficaci di qualche ronda. È che ho la sensazione che alla fine questo metterà il cuore in pace a quei cittadini che preferiranno pensare ai cazzi propri e non rischiare fastidi "inutili". La vera rivoluzione di una società parte dai valori che questa società vuole darsi, non dagli escamotage ... tutto si costruisce, tutto si distrugge ... le ronde le ritengo dannose.
    invece a me sembra che tu sia un po' troppo esagerato...
    col tuo ragionamento e con la tua ottica credo che nessuno farebbe mai nulla ..ma nn parlo di ronde e interventi pro sicurezza...parlo di semplici azioni quotidiane..scelte...
    con la paura e l'eccessiva riflessione nn si muove una pietra..almeno x quanto riguarda decisioni (chissa' x che' si chiamino cosi' poi...) che devono essere prese x argomenti e situazioni cosi' proattive

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  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da everts76™ Visualizza Messaggio
    invece a me sembra che tu sia un po' troppo esagerato...
    col tuo ragionamento e con la tua ottica credo che nessuno farebbe mai nulla ..ma nn parlo di ronde e interventi pro sicurezza...parlo di semplici azioni quotidiane..scelte...
    con la paura e l'eccessiva riflessione nn si muove una pietra..almeno x quanto riguarda decisioni (chissa' x che' si chiamino cosi' poi...) che devono essere prese x argomenti e situazioni cosi' proattive
    Eppure dove la cultura della solidarietà tra cittadini esiste la gente si muove con una certa disinvoltura in questo campo. Un delinquente che vive in un paese dove per cultura sa che può essere visto con intervento della polizia difficilmente si accanirà sull'individuo. Ci sono meccanismi semplici. Se un intera popolazione dovesse essere reattiva verso un organizzazione mafiosa, difficilmente verrebbero tutti perseguitati. Il problema é solo quando c'é una parte che se ne frega, o nasconde la testa sotto terra e una minimissima parte che reagisce. Quest'ultimi di solito se la passano veramente male. Non buttare le cartacce per terra é avere rispetto di coloro che vivono attorno a noi. Sembra che tutto finisca nell'avere delle strade pulite ma così non é. Il rispetto crea una certa forza e uno Stato che si rispetti dovrebbe sempre lavorare affinché la popolazione si senta garantita e sostenuta nell'essere solidali e rispettosi gli uni dagli altri. Hai interpretato ciò che ho scritto un po' all'italiana
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da natan Visualizza Messaggio
    Eppure dove la cultura della solidarietà tra cittadini esiste la gente si muove con una certa disinvoltura in questo campo. Un delinquente che vive in un paese dove per cultura sa che può essere visto con intervento della polizia difficilmente si accanirà sull'individuo. Ci sono meccanismi semplici. Se un intera popolazione dovesse essere reattiva verso un organizzazione mafiosa, difficilmente verrebbero tutti perseguitati. Il problema é solo quando c'é una parte che se ne frega, o nasconde la testa sotto terra e una minimissima parte che reagisce. Quest'ultimi di solito se la passano veramente male. Non buttare le cartacce per terra é avere rispetto di coloro che vivono attorno a noi. Sembra che tutto finisca nell'avere delle strade pulite ma così non é. Il rispetto crea una certa forza e uno Stato che si rispetti dovrebbe sempre lavorare affinché la popolazione si senta garantita e sostenuta nell'essere solidali e rispettosi gli uni dagli altri. Hai interpretato ciò che ho scritto un po' all'italiana
    appunto.....
    te invece parli dell'italia come se fosse il primo paese al mondo x civilta' e rispetto..
    e' questo il problema

    mi piace quello che dici..ma sei completamente avulso dalla realta'...
    se fossimo qui a parlar di buoni propositi e di idee o sogni allora il tuo discorso nn fa una grinza...
    ma stiamo parlando dell'italia...o cmq di una societa' abbastanza bacata....bacata a tal punto che nn ha piu' bisogno di teorie (seppur bellissime) we need action....soft or hard....but action

    hahahhaha gia' cambio lingua...e' un primo passo x l'estromissione dal mio stato..hauhauahu

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  5. #5
    TCP Rider Senior L'avatar di natan
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    Citazione Originariamente Scritto da everts76™ Visualizza Messaggio
    appunto.....
    te invece parli dell'italia come se fosse il primo paese al mondo x civilta' e rispetto..
    e' questo il problema

    mi piace quello che dici..ma sei completamente avulso dalla realta'...
    se fossimo qui a parlar di buoni propositi e di idee o sogni allora il tuo discorso nn fa una grinza...
    ma stiamo parlando dell'italia...o cmq di una societa' abbastanza bacata....bacata a tal punto che nn ha piu' bisogno di teorie (seppur bellissime) we need action....soft or hard....but action
    quando si comincia a non credere più che si possa ancora costruire una società civile non solo le ronde diventano inutili ma anche pensare ad una qual si voglia forma di sicurezza ... non basterebbero tutte le ronde del mondo per tenere a freno una nazione che si sente sconfitta dalle proprie mancanze ... e in questo la stai pensando ancora un po' all'italiana ...

    meglio cambiare? o no?
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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da natan Visualizza Messaggio
    quando si comincia a non credere più che si possa ancora costruire una società civile non solo le ronde diventano inutili ma anche pensare ad una qual si voglia forma di sicurezza ... non basterebbero tutte le ronde del mondo per tenere a freno una nazione che si sente sconfitta dalle proprie mancanze ... e in questo la stai pensando ancora un po' all'italiana ...

    meglio cambiare? o no?
    ecco..bravo..perfetto...l'italia e' proprio a quel punto...
    e nn penso italiano...gia' parlo inglese tra poco pensero' pure inglese


    cmq si..mi faccio suizzero..mi adotti??
    "meglio cambiare, no" lo diceva paris hilton.....

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  7. #7
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    ecco..bravo..perfetto...l'italia e' proprio a quel punto...
    e nn penso italiano...gia' parlo inglese tra poco pensero' pure inglese


    cmq si..mi faccio suizzero..mi adotti??
    meglio cambiare no lo diceva paris hilton.....
    Sinceramente, ma non dirlo a medoro .... al di la dei giochi politici sicuramente esistenti, posso capire benissimo quelli come te che pensano: meglio le ronde che niente ... che questa situazione disastrosa ... ci mancherebbe!!! È solo che mi lascia l'amaro in bocca, un po' come chi vota a sinistra solo per abbattere la destra. Ad un certo punto bisognerà pure che al posto che tappar buchi la politica cominci a pensare a risolvere i problemi ... o no?
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