W l'Itaglia!

[Angelik57]

Bon a vergognarmi penso dopo, intanto ti rispondo:
Di qualsiasi popolo si parli troveresti nefandezze imputabili a qualcuno dei suoi componenti ma credo cocciutamente che la tua casacca che io chiamo Costituzione ne sappia di più di me e di te su cosa possa essere la discriminazione e quello che leggo all'art 3 lo apprezzo e conformo il mio comportamento in base ad esso e non solo perché vivo in Italia.
Non scado nella descrizione di inclinazioni generalizzate che vedrebbero un intero popolo coinvolto senza considerare anche le mancanze dell'altro con cui si relaziona.
Con ToniDaytona siamo giunti a convergere che anche chi debba controllarli ed aiutarli nel processo di integrazione e nel rispetto dei limiti e dei doveri ha la sua parte in causa e sono italiani.
Apprezzo gli interventi costruttivi di tutti ma il tuo non lo annovero tra questi ne per il contenuto ne per il modo.

[PhacocoeruS]

Non scado nella descrizione di inclinazioni generalizzate che vedrebbero un intero popolo coinvolto senza considerare anche le mancanze dell'altro con cui si relaziona.

Questo perchè evidentemente ti sfuggono le considerazioni statistiche le quali, che tu lo voglia o no, indicano "inclinazioni" ben precise. E storicamente consolidate.

Con ToniDaytona siamo giunti a convergere che anche chi debba controllarli ed aiutarli nel processo di integrazione e nel rispetto dei limiti e dei doveri ha la sua parte in causa e sono italiani.

Ah beh, se avete converso voi due, allora il problema è risolto. Guarda se riuscite a capire anche le connivenze italiane, e magari anche a capire perchè con altre etnie "coloro che debbono controllare ed aiutare" hanno vita più facile. Non che questo sposti il nocciolo della questione.

Apprezzo gli interventi costruttivi di tutti ma il tuo non lo annovero tra questi ne per il contenuto ne per il modo.

Se vuoi essere costruttivo ho impressione che ti devi impegnare molto di più. Finora ho letto solo formule prive di contenuti e senza alcun contatto con la realtà.

...Costituzione ne sappia di più di me e di te su cosa possa essere la discriminazione...

Questa è l'unica cosa involontariamente sensata che hai scritto. In effetti non credo che l'Agenzia delle Entrate abbia mai fatto accertamenti sulla provenienza dei beni in possesso di certi personaggi. A mio padre invece, che ha iniziato a lavorare a 7 anni e ha smesso a 82, e ha sempre pagato tutto, per un LORO errore gli hanno mandato l'ufficiale giudiziario a casa a sequestrargli i mobili. Sì, direi che questa è discriminazione.

[kitesvara74]

Questo perchè evidentemente ti sfuggono le considerazioni statistiche le quali, che tu lo voglia o no, indicano "inclinazioni" ben precise. E storicamente consolidate.
Ah beh, se avete converso voi due, allora il problema è risolto. Guarda se riuscite a capire anche le connivenze italiane, e magari anche a capire perchè con altre etnie "coloro che debbono controllare ed aiutare" hanno vita più facile. Non che questo sposti il nocciolo della questione.
Se vuoi essere costruttivo ho impressione che ti devi impegnare molto di più. Finora ho letto solo formule prive di contenuti e senza alcun contatto con la realtà.

Alcuni rom delinquono bon questo a mio avviso non autorizza ne te ne nessuno dell'ISTAT ad ergersi giudici di un intero popolo.
Io e Toni siamo partiti da molto lontano per arrivare al punto che, almeno per me, è uno snodo centrale: delinquono e violano tanto più che vengono abbandonati al loro destino.
La delinquenza di bassa lega di qualsiasi etnia è manovalanza per quella italiana egemone da noi e non solo.
Questo lagnarsi perché altri sfuggano alle leggi sembra evidenziare le si patiscano e non le si condividano, io vorrei le rispettassimo tutti non maggiori deroghe per me.
Le formule altrui sei libero di giudicarle come altrettanto lo sei da non proporne alcuna di tuo ma sono contento almeno che tu sia rientrato nell'ambito di un discutere civile.
Lamps

[PhacocoeruS]

...delinquono e violano tanto più che vengono abbandonati al loro destino.

Vero per alcuni. Balle, in questo caso.

La delinquenza di bassa lega di qualsiasi etnia è manovalanza per quella italiana egemone da noi e non solo.

Vero, ma non cambia nulla rispetto al topic.

...sono contento almeno che tu sia rientrato nell'ambito di un discutere civile.

E' meraviglioso vedere che ti perplimi per un "c@zzo" scritto in un topic su un forum, ma sei pronto a difendere degli sfruttatori inveterati (si, anche di bambini). Veramente una strana scala di valori.

[Angelik57]

Tornano di nuovo le teorie di Cesare Lombroso

"Le sue opere si basano sul concetto del criminale per nascita: l'origine del comportamento criminale è insita nelle caratteristiche anatomiche del criminale, persona fisicamente differente dall'uomo normale in quanto dotata di anomalie ed atavismi, che ne determinano il comportamento criminale."

[motomike78]

Napoli, è assalto ai campi nomadi - Repubblica.it » Ricerca

[PhacocoeruS]

Tornano di nuovo le teorie di Cesare Lombroso

"Le sue opere si basano sul concetto del criminale per nascita: l'origine del comportamento criminale è insita nelle caratteristiche anatomiche del criminale, persona fisicamente differente dall'uomo normale in quanto dotata di anomalie ed atavismi, che ne determinano il comportamento criminale."

Si vabbè Angelik...
A parte il fatto che l'esempio non è calzante, perchè qui si parla non di genetica ma di usi e costumi, ma è davvero così complicato capire che fallire su questi princìpi è una delle cause che ha consentito a qualcuno che se n'è andato da poco di prosperare per tutto quel tempo?

[kitesvara74]

@ PhacocerouS
bon siamo su posizioni diverse ma che risponderti: balle, vergogna! C@##o sono io il detentore della verità e non tu!
Gioverebbe?
Al contrario il contrasto di qualsiasi fenomeno delinquenziale in barba alle etnie che lo commettano è il fine a cui tendere, se scemassero i proventi da attività illegali le persone coinvolte dovrebbero cercare reddito attraverso percorsi legali.
Il tuo stupore sarà una costante se pensi che il tuo relazionarti attuale sia consono.
Ri-lamps

[357magnum]

@kitesvara: la Costituzione italiana all'art. 3 recita che:Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Ma dice cittadini, quindi se vogliamo far i precisini visto che i Rom sono 160.000 di cui circa 50.000 con passaporto italiano , per i restanti 110.000 questo non dovrebbe valere (ed è la maggioranza). Tuttavia il punto è un'altro a mio avviso.
Che si debbano rispettare i diritti umani di chiunque non ci sarebbe neppure bisogno di dirlo, Costituzione, Onu e/o chi ti pare a parte. E' solo una questione di buon senso e di umanità.
Nel caso dei Rom, fermo restando che non voglio neppure vagamente prendere in considerazione cose come quelle che ho sentito da certi utent i(sanzionati per questo proprio dal sottoscritto)c'è da rilevare la pressocchè totale mancanza di volontà cooperativa della suddetta etnia.
Non so che esperienza tu abbia al riguardo. La mia è negativa e da quel che so (qualche informazione ce l'ho, mi sono occupato anche di cronaca nei miei excursus gornalistici) il problema è realmente quello di non volersi integrare da parte loro: pervicacemente.
E' una cultura antica la loro, ma che prevede in modo chiaro che il furto commesso ai danni dei Gaggi (noi) sia assolutamente ammissibile. E lo dice anche l'opera nomadi, non pincopallino :cultura e tradizioni
....L’altro polo è costituito da tre tipi di attività che si rifanno allo stadio della raccolta e della caccia e che rappresentano una forma di conquista indiretta del territorio: l’accattonaggio (manghèl), il furto (ciurèl), e la chiromanzia (durkarèl).
La questua, che viene esercitata da donne e bambini, si riconduce senza dubbio al primitivo stadio della raccolta.
Un tempo le romni raccoglievano erbe, radici, bacche, frutti selvatici setacciando palmo a palmo l’arido territorio della steppa; oggi si procurano il necessario per vivere sfruttando la compassione, la generosità o il timore della gente.La divinazione, come fonte di guadagno, non è che una forme particolare di questua in quanto non è finalizzata a un servizio ma alla pura e semplice estorsione di denaro.
Il furto rappresenta una forma della caccia, o meglio della razzia.
Si è tentati di dire che nel furto rivive sotto altra forma lo spirito della conquista dei nomadi della steppa.
Il sistema economico zingaro si rifà nella sostanza allo stadio della raccolta e della caccia, che cerca di perpetuare la sua originaria struttura economica in un ambiente umanizzato adattandola al nuovo contesto e a forme nuove di sfruttamento. E diventa canto, danza, divertimento, artigianato, vendita e commercio, imbroglio, lettura della mano, raccolta rottami, questua.
Non si tratta quindi di razzismo, se persino un Ente come quello lo ammette candidamente, ma di una realtà.
Sono loro stessi che dividono il mondo in :loro e noi.
Che si debba cercare di trovare una forma d'integrazione è logico, ma non si può far finta che non ci sia un enorme problema. Se tiu andassi in un campo nomadi (e io ci sono andato 5 o 6 volte per servizio) ti renderesti conto di cosa c'è e come vivono.
Molti di noi, me compreso, hanno avuto sgradevoli visite da questi signori....
Certo non da tutti e 160.000, ma statisticamente ci sono dati a sufficenza...

[gadano]

Se c'era lui.......sicuramente faceva altro di peggio ma questi..