Quella laguna che sa di marcio

[fitzcarraldo]

Articolo meglio il pensiero per focalizzare la questione...

Il reato probabilmente c'è...

Il punto per me è un altro... o le cifre "distratte" sono molte, molte, molte, molte di più o non mi torna il concetto corruzione= aumento di spesa pubblica, almeno in questo caso...
E soprattutto ci azzeccano come i cavoli a merenda le solite tiritere sulla qualità dei lavori o dei tempi di realizzazione...

Ribadisco, tanto per farmi capire ancora meglio, che spero li becchino tutti e facciano una purga da cavallo al sistema politico veneziano, che sarebbe da segare alla radice, ovvero dagli inamovibili dirigenti di Comune, Regione, Magistrato alla Acque e Autorità Portuale...

cerco di essere serio un attimo e far presente dove, forse, sbagli nell'approccio...
é vero che le somme distratte sono esigue in proporzione al costo di 5 miliardi dell' opera, ma queste somme perché sono state pagate?? evidentemente per gonfiare le voci di spesa dell'intera opera e quindi il danno non é di "pochi" milioni di euro ma enormemente piú grande!

[burnout]

Articolo meglio il pensiero per focalizzare la questione...

Il reato probabilmente c'è...

Il punto per me è un altro... o le cifre "distratte" sono molte, molte, molte, molte di più o non mi torna il concetto corruzione= aumento di spesa pubblica, almeno in questo caso...
E soprattutto ci azzeccano come i cavoli a merenda le solite tiritere sulla qualità dei lavori o dei tempi di realizzazione...

Ribadisco, tanto per farmi capire ancora meglio, che spero li becchino tutti e facciano una purga da cavallo al sistema politico veneziano, che sarebbe da segare alla radice, ovvero dagli inamovibili dirigenti di Comune, Regione, Magistrato alla Acque e Autorità Portuale...

quotissimo c'e' del marcio a venezia in comune, lo sanno tutti da anni e nessuno fa nulla ci mangiano tutti e va bene cosi' poi i conti sono in rosso , e il cittadino paga , poi arriva il cittadino onesto che attende un condono da vent' anni e nessuno lo caga

[PowerRoss]

@Fitzcarraldo...

Il concetto è che, considerate le difficoltà tecniche ed amministrative, 5-6 miliardi di Euro per quest'opera non sono tanti... (certo non sono nemmeno pochi)...

Era la previsione iniziale completamente errata che dà una percezione "distorta" di un aumento incontrollato del costo dovuto ad altri fattori "umani"...

Si può discutere infinitamente su fatto che sia "giusto" spendere tale cifra per qualcosa di cui non si sa la reale efficacia ed è lì che la corruzione pesa ed ha il suo ruolo più attivo... ma non lo fa certamente con le cifre che si sentono sui giornali in questi giorni...

quotissimo c'e' del marcio a venezia in comune, lo sanno tutti da anni e nessuno fa nulla ci mangiano tutti e va bene cosi' poi i conti sono in rosso , e il cittadino paga , poi arriva il cittadino onesto che attende un condono da vent' anni e nessuno lo caga

Purtroppo dirigenti incapaci e dipendenti pubblici "lenti" non li possiamo votare e qualunque politico venga eletto deve adeguarsi al sistema burocratico pena l'immobilismo...

Col voto nulla cambia... con le denunce e proteste serie forse sì... ma solo l'Autorità Giudiziaria può riuscire a staccare certi personaggi dalla loro poltrona...

[fitzcarraldo]

@Fitzcarraldo...

Il concetto è che, considerate le difficoltà tecniche ed amministrative, 5-6 miliardi di Euro per quest'opera non sono tanti... (certo non sono nemmeno pochi)...

Era la previsione iniziale completamente errata che dà una percezione "distorta" di un aumento incontrollato del costo dovuto ad altri fattori "umani"...

Si può discutere infinitamente su fatto che sia "giusto" spendere tale cifra per qualcosa di cui non si sa la reale efficacia ed è lì che la corruzione pesa ed ha il suo ruolo più attivo... ma non lo fa certamente con le cifre che si sentono sui giornali in questi giorni...



Purtroppo dirigenti incapaci e dipendenti pubblici "lenti" non li possiamo votare e qualunque politico venga eletto deve adeguarsi al sistema burocratico pena l'immobilismo...

Col voto nulla cambia... con le denunce e proteste serie forse sì... ma solo l'Autorità Giudiziaria può riuscire a staccare certi personaggi dalla loro poltrona...

perfettamente daccordo su tutto.

[PowerRoss]

perfettamente daccordo su tutto.

[Medoro]

il committente lancia il bando
gli interessati presentano le loro offerte

se colui che deve scegliere (incaricato dal committente - non si basa unicamente sul prezzo) è marcio va tutto a puttane
così come il direttore dei lavori (incaricato dal committente non dal vincitore del concorso) se non lavora bene va tutto a puttane.

quindi se la cosa non funziona, la colpa è solo e soltanto dei politici di merda che non hanno scelto bene l'impresa e/o non hanno seguito a dovere la realizzazione dell'opera oppure si sono fatti direttamente corrompere.

Hai il quadro chiaro di come funziona non c'è che dire. Purtroppo la teoria dei libri di scuola è stata superata

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[manu for rent]

fai realizzare un progetto per la ristrutturazione di casa tua (esecutivo, non a grandi linee del tipo che viene modificato in corso d'opera)
contatti 4-5 imprese, scegli il preventivo e poi il risultato è diverso in peggio e/o i costi sono lievitati

accetti la cosa perchè tanto la teoria dei libri di scuola è stata superata?

[Stinit]

Hai il quadro chiaro di come funziona non c'è che dire. Purtroppo la teoria dei libri di scuola è stata superata

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Anche nel mondo "del lavoro" funziona così...ti arriva una richiesta di preventivo...lo fai (in concorrenza feroce con altre aziende) e se hai il costo più competitivo prendi il lavoro...ora se in corso d'opera ti accorgi di aver fatto male i conti (per tutta una serie di motivi) non hai NESSUNA speranza che il cliente si metta le mani in tasca per elargire altri soldi...non solo...nel mondo "del lavoro" se quel lavoro non lo consegni nei tempi previsti partono anche le penali...

...detto questo nel caso del mose (e di tante altre grandi opere) si è davanti al mondo "dei sogni"...

[PowerRoss]

Anche nel mondo "del lavoro" funziona così...ti arriva una richiesta di preventivo...lo fai (in concorrenza feroce con altre aziende) e se hai il costo più competitivo prendi il lavoro...ora se in corso d'opera ti accorgi di aver fatto male i conti (per tutta una serie di motivi) non hai NESSUNA speranza che il cliente si metta le mani in tasca per elargire altri soldi...non solo...nel mondo "del lavoro" se quel lavoro non lo consegni nei tempi previsti partono anche le penali...

...detto questo nel caso del mose (e di tante altre grandi opere) si è davanti al mondo "dei sogni"...

Soprattutto perché per il Mosè non c'è stata una gara di appalto al ribasso...

[Stinit]

Soprattutto perché per il Mosè non c'è stata una gara di appalto al ribasso...

Anche in presenza di una gara al ribasso nei lavori pubblici poi accade puntualmente che si faccia richiesta di ulteriori soldi...