Assolto Erri De Luca...accusato a Torino per istigazione a delinquere per le sue parole sulla TAV

[paper]

Proprio perché vivo in Sicilia dove le ferrovie sono disastrate mi piacerebbe l'alta velocità.
Poi per anni gli ambientalisti hanno osteggiato il trasporto su gomma auspicando quello su rotaia.
Ora ci sono problemi di rispetto del territorio e delle incontaminate valli montane.
Poi hanno auspicato l'energia eolica, ora si lamentano delle deturpazioni paesaggistiche con le pale, stessa cosa con i pannelli fotovoltaici.

Ricordiamoci che alcuni dei contestatori professionali della TAV, come tal Perino che schiafferei dentro più volentieri di De Luca, decenni fa si erano già opposti all'autostrada To-Bardonecchia.
Una volta chi abitava nella valle si lamentava degli autotreni che portavano via i poggioli alle case, i turisti delle code interminabili tra Bardonecchia e Susa: adesso ci sarebbe qualcuno a rimpiangere i bei tempi antichi? Andate a passeggiare nella via centrale pedonale di Cesana, e mentre cercate un bar per bervi un bombardino caldo provate ad immaginare quando di li passavano tutti, diretti al Monginevro. Compresi i TIR. Adesso fortunatamente per chi viaggia e per chi abita ci sono le altrettanto contestate circonvallazioni fatte per le Olimpiadi.

Direi che c'è un problema semantico di fondo: sabotaggio non è sinonimo di violenza tout court. Sabotaggio può indicare ogni tipo di "azione svolta per ostacolare o ritardare la realizzazione di un progetto, per disturbare il libero svolgersi di un’attività" (Treccani). Si può sabotare in tanti modi, mettendo bombe, ma anche facendo sit in. Stesso verbo , azioni differenti.

Mi pare che il Nostro abbia citato le cesoie per tagliare le reti. Le reti si tagliano per fare i sit-in o per andare ad incendiare mezzi da lavoro altrui?

[macheamico6]

non è che alla fine costui se becca pure un premio pé sta cosa qua.....

[Stinit]

atti vandalici contro un bar in valsusa reo di vendere il caffè ai dipendenti dei cantieri .


ADDAVENI ER BAFFONE !!!!

Ma questo signore dai grandi baffi è mai arrivato?

[EasyRider_02]

Proprio perché vivo in Sicilia dove le ferrovie sono disastrate mi piacerebbe l'alta velocità.
Poi per anni gli ambientalisti hanno osteggiato il trasporto su gomma auspicando quello su rotaia.
Ora ci sono problemi di rispetto del territorio e delle incontaminate valli montane.
Poi hanno auspicato l'energia eolica, ora si lamentano delle deturpazioni paesaggistiche con le pale, stessa cosa con i pannelli fotovoltaici.

Vedi le peculiarità della Valle di Susa forniscono sufficienti motivazioni per far ritenere quel tratto, bada bene, non tutta l'alta velocità, praticamente inutile ai fini della velocità di percorrenza, con un intervento che sarebbe devastante per l'ambiente, pericoloso per chi vive nella zona e terribilmente dispendioso per tutti i cittadini.
La tutela ambientale e paesaggistica sono il migliore investimento per il futuro, ma questa è un'altra storia.

No, non ho detto questo. È ovvio che De Luca non c'entra.
Ma alcuni commenti più sopra qualcuno ha definito "la non violenza" di Gandhi come atto di sabotaggio (e in questo sono semanticamente d'accordo) tuttavia, in maniera volutamente provocatoria, mi chiedo se andare a spaccare la vetrina di un bar sia considerato un atto "Gandiano".

Per chiarezza, condanno la violenza e il vandalismo, condanno senza appello gli atti intimidatori contro i lavoratori dei cantieri o contro chi esprime un'opinione favorevole a quest'opera.

Chiarita la posizione , credo che, non fosse altro per vicinanza geografica, dovresti sapere che in questa vicenda c'è la solita minoranza rumorosa, che spesso nulla ha che fare con il movimento No Tav, da una parte e dall'altra una grande fetta di popolazione della valle che manifesta pacificamente al più arrecando qualche disagio al traffico.

La violenza danneggia le ragioni del movimento perché distrae dai dati di fatto riducendo la questione ad una lotta, dal sapore antico, tra valligiani e Stato. In pochissime occasioni si è sentito parlare di documenti, di relazioni di enti prestigiosi, quali università e Politecnico, di istituti di ricerca e via dicendo. Sui fatti la bilancia pende dalla parte dei pochi quindi la strategia appare piuttosto chiara, e, a quanto pare, anche efficace.

Mi pare che il Nostro abbia citato le cesoie per tagliare le reti. Le reti si tagliano per fare i sit-in o per andare ad incendiare mezzi da lavoro altrui?

Non mi risulta che Erri De Luca abbia mai incendiato mezzi, ma se hai evidenza contraria puoi sporgere denuncia.

[Mr.Fingerpicker]

Si, ma impedire a qualcuno di esercitare un suo diritto, come quello i lavorare, è un atto violento

Un picchetto davanti a una fabbrica è violenza, per esempio

Il fatto che sina tollerata è uno degli infiniti momenti di inciviltà di questo paese

Insomma, qualsiasi forma di protesta secondo te è violenza. Allora, forse, prima di iniziare Thread come questo dovremmo darci una definizione di violenza. Vabbè!

Partendo da questi presupposti è altresì violenza deturpare con un opera mostruosa a base di cemento un'intera vallata, sconvolgendo i suoi delicati equilibri idro-geologici, senza chiedere il parere di chi ci abita.

Sembra inoltre che ci sia un grosso problema di radioattività proprio lungo l'ipotetica linea ferroviaria, causato dalle vecchie miniere di Uranio.

http://www.ilcambiamento.it/inquinam...dioattiva.html

[rjng]

Che la Tav non serva più ad una beata è già stato ricordato?

[wolf_orso]

Vedi le peculiarità della Valle di Susa forniscono sufficienti motivazioni per far ritenere quel tratto, bada bene, non tutta l'alta velocità, praticamente inutile ai fini della velocità di percorrenza, con un intervento che sarebbe devastante per l'ambiente, pericoloso per chi vive nella zona e terribilmente dispendioso per tutti i cittadini.
La tutela ambientale e paesaggistica sono il migliore investimento per il futuro, ma questa è un'altra storia.



Per chiarezza, condanno la violenza e il vandalismo, condanno senza appello gli atti intimidatori contro i lavoratori dei cantieri o contro chi esprime un'opinione favorevole a quest'opera.

Chiarita la posizione , credo che, non fosse altro per vicinanza geografica, dovresti sapere che in questa vicenda c'è la solita minoranza rumorosa, che spesso nulla ha che fare con il movimento No Tav, da una parte e dall'altra una grande fetta di popolazione della valle che manifesta pacificamente al più arrecando qualche disagio al traffico.

La violenza danneggia le ragioni del movimento perché distrae dai dati di fatto riducendo la questione ad una lotta, dal sapore antico, tra valligiani e Stato. In pochissime occasioni si è sentito parlare di documenti, di relazioni di enti prestigiosi, quali università e Politecnico, di istituti di ricerca e via dicendo. Sui fatti la bilancia pende dalla parte dei pochi quindi la strategia appare piuttosto chiara, e, a quanto pare, anche efficace.



Non mi risulta che Erri De Luca abbia mai incendiato mezzi, ma se hai evidenza contraria puoi sporgere denuncia.

Per chiarezza e per vicinanza geografica mi sono occupato lavorativamente della tav per almeno 15 anni (gli ultimi 3 anni più marginalmente) dal punto di vista proprio dell'informazione (sono giornalista), ho passato le notti a Venaus e fatto grandi aerosol di lacrimogeni, quindi un po' il polso della situazione l'ho testato. A scanso di equivoci dichiaro anche la mia contrarietà al tav. Ciò detto. Da un lato l'opera in sé è un gran favore al PD e dall'altro alle cosche locali dell''ndrangheta (per altro le stesse che hanno costruito l'autostrada Torino-bardonecchia, che detto per inciso era un'opera comunque da fare, solo che l'hanno fatta fare ai mafiosi). I no tav tuttavia, nell'ansia di dover fronteggiare a tutti i costi l'opera si sono messi in mano a gente che nulla a che vedere con la Valsusa: anarco-insurrezionalisti, centri sociali, ex terroristi, gente che arriva da Torino, Milano,Veneto, dalla Francia e Spagna, in pratica sono loro il braccio armato dei no tav. I Valsusini, pur con le loro ragioni (e ne hanno) ma hanno fatto questo errore e, se prima erano i montanari contro lo stato e avevano anche successo mediatico (vecchi e bambini che si oppongono pacificamente ai poliziotti fanno un certo effetto) avere certi soggetti a dettare le regole (e sono loro, con le loro forze a dettare le regole della protesta) fa esattamente il gioco che voleva lo Stato: presentare i Valsusini come violenti e un manipolo di irresponsabili.

Poi i documenti e gli studi sull'opera ci sono, ci sono stati e quelli di miglior buon senso dicono che l'opera è più che inutile, ma aver estremizzato così il conflitto ha fatto sì che non si parlasse più dei contenuti e del valore dell'opera ma solo di una questione di "ordine pubblico".

[paper]

Non mi risulta che Erri De Luca abbia mai incendiato mezzi, ma se hai evidenza contraria puoi sporgere denuncia.

Nemmeno a me e non l'ho nemmeno scritto, difatti è stato processato per istigazione. E' lui che ha parlato di tagliare reti:

Il termine sabotaggio ha significati "nobili, giusti e necessari", e non rappresenta un'istigazione ad azioni violente, le cesoie usate per tagliare le reti "illegali" del cantiere Tav in Val Susa servivano a ripristinare la legalità.
È questa la linea difensiva di Erri De Luca, interrogato oggi a Torino dai magistrati che lo accusano di istigazione a delinquere a causa di una intervista rilasciata all'Huffington Post nel settembre 2013, dove lo scrittore affermava che "la Tav va sabotata".

Mi pare che le intrusioni in cantieri e sedi di aziende più che per ristabilire la legalità siano servite per danneggiare beni privati.

[EasyRider_02]

Per chiarezza e per vicinanza geografica mi sono occupato lavorativamente della tav per almeno 15 anni (gli ultimi 3 anni più marginalmente) dal punto di vista proprio dell'informazione (sono giornalista), ho passato le notti a Venaus e fatto grandi aerosol di lacrimogeni, quindi un po' il polso della situazione l'ho testato. A scanso di equivoci dichiaro anche la mia contrarietà al tav. Ciò detto. Da un lato l'opera in sé è un gran favore al PD e dall'altro alle cosche locali dell''ndrangheta (per altro le stesse che hanno costruito l'autostrada Torino-bardonecchia, che detto per inciso era un'opera comunque da fare, solo che l'hanno fatta fare ai mafiosi). I no tav tuttavia, nell'ansia di dover fronteggiare a tutti i costi l'opera si sono messi in mano a gente che nulla a che vedere con la Valsusa: anarco-insurrezionalisti, centri sociali, ex terroristi, gente che arriva da Torino, Milano,Veneto, dalla Francia e Spagna, in pratica sono loro il braccio armato dei no tav. I Valsusini, pur con le loro ragioni (e ne hanno) ma hanno fatto questo errore e, se prima erano i montanari contro lo stato e avevano anche successo mediatico (vecchi e bambini che si oppongono pacificamente ai poliziotti fanno un certo effetto) avere certi soggetti a dettare le regole (e sono loro, con le loro forze a dettare le regole della protesta) fa esattamente il gioco che voleva lo Stato: presentare i Valsusini come violenti e un manipolo di irresponsabili.

Poi i documenti e gli studi sull'opera ci sono, ci sono stati e quelli di miglior buon senso dicono che l'opera è più che inutile, ma aver estremizzato così il conflitto ha fatto sì che non si parlasse più dei contenuti e del valore dell'opera ma solo di una questione di "ordine pubblico".

Direi che le nostre opinioni sono sufficientemente convergenti.

[ABCDEF]

Insomma, qualsiasi forma di protesta secondo te è violenza. Allora, forse, prima di iniziare Thread come questo dovremmo darci una definizione di violenza. Vabbè!

Partendo da questi presupposti è altresì violenza deturpare con un opera mostruosa a base di cemento un'intera vallata, sconvolgendo i suoi delicati equilibri idro-geologici, senza chiedere il parere di chi ci abita.

Sembra inoltre che ci sia un grosso problema di radioattività proprio lungo l'ipotetica linea ferroviaria, causato dalle vecchie miniere di Uranio.

Torino-Lione. Un tunnel nella montagna radioattiva | Inquinamenti - ilCambiamento.it

No , non qualsiasi forma, tant' è che le forme di protesta come scioperi, manifestazioni ecc ecc sono regolamentate e garantite dalla legge. Non buttarla in cagnara, dai

Secondo te, impedire l ingresso in fabbrica a chi non è daccordo con la protesta non è violenza?
Sabotare mezzi da lavoro non è violenza?

La costruzione di un opera pubblica non a considero una violenza e ho prima spiegato il perche

Ho detto il mio punto di vista su espropri, nimby, ecc....., nn mi sono espresso, per nn essere bannato, sui protestanti professionisti, che animano, protetti dai vigliacchi come de luca o come altre figure di quella risma, questi moti " democratici".
Fino ad arrivare a vette di .........non mi viene altro termine che vigliaccheria, come quella del ragazzotto che dava della pecorella al poliziotto di fronte a lui