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Visualizza Versione Completa : Fori filettati su collettori originali ...



Loop
14/05/2010, 22:08
Salve ragazzi/e,
mi chiedevo se qualcuno di voi sapeva con precisione cosa ci avevano fatto in Triumph con i fori filettati (ora tappati con viti da M6 mi sembra) che sono sui collettori di scarico di serie (per lo meno sulla mia Thrux a carbs del 2006).
Le ipotesi sono le seguenti :
1. Attacco sonde per rilevamento temperature gas di scarico.
E' la prima cosa che mi è venuta in mente ma dopo un pò l'ho esclusa per un motivo ... i sacri testi dicono chiaramente che le sonde EGT vanno posizionate in uscita dai condotti testa a non più di 4 - 5 cm di distanza (per avere una lettura attendibile) dagli stessi, i miei fori sono a (+ o -) 15 cm di distanza ...
2. Attacco sonde per rilevamento rapporto A/F.
Anche qui lo escludo poichè di solito si usano sonde lambda con attacchi ben più grandi.
3. Attacco sonde per rilevamento CO.
E pure questa non la quoto perchè basterebbe infilare le sonde da dietro i terminali di scarico.
4. Non mi viene in mente altro ...

Chi sa con sicurezza perchè Triumph ha fatto quei due fori lì ?
Sono in procinto di acquistare un termometro con relativa sonda per misurare la temperatura dei gas di scarico e vorrei sapere se posso usare quei fori oppure devo forare i collettori più a monte (cosa che comunque sono più propenso a fare).
Grazie per le risposte.
Un saluto a tutti.

Frankie100
14/05/2010, 23:12
Salve ragazzi/e,
mi chiedevo se qualcuno di voi sapeva con precisione cosa ci avevano fatto in Triumph con i fori filettati (ora tappati con viti da M6 mi sembra) che sono sui collettori di scarico di serie (per lo meno sulla mia Thrux a carbs del 2006).
Le ipotesi sono le seguenti :
1. Attacco sonde per rilevamento temperature gas di scarico.
E' la prima cosa che mi è venuta in mente ma dopo un pò l'ho esclusa per un motivo ... i sacri testi dicono chiaramente che le sonde EGT vanno posizionate in uscita dai condotti testa a non più di 4 - 5 cm di distanza (per avere una lettura attendibile) dagli stessi, i miei fori sono a (+ o -) 15 cm di distanza ...
2. Attacco sonde per rilevamento rapporto A/F.
Anche qui lo escludo poichè di solito si usano sonde lambda con attacchi ben più grandi.
3. Attacco sonde per rilevamento CO.
E pure questa non la quoto perchè basterebbe infilare le sonde da dietro i terminali di scarico.
4. Non mi viene in mente altro ...

Chi sa con sicurezza perchè Triumph ha fatto quei due fori lì ?
Sono in procinto di acquistare un termometro con relativa sonda per misurare la temperatura dei gas di scarico e vorrei sapere se posso usare quei fori oppure devo forare i collettori più a monte (cosa che comunque sono più propenso a fare).
Grazie per le risposte.
Un saluto a tutti.

Un consiglio...

CAMBIA "FORNITORE" PERCHE LA ROBA CHE TI DA NON è MICA BUONA COME DICE ;)

motomike78
14/05/2010, 23:37
Un consiglio...

CAMBIA "FORNITORE" PERCHE LA ROBA CHE TI DA NON è MICA BUONA COME DICE ;)

:risate2:

Marcos
15/05/2010, 10:09
Un consiglio...

CAMBIA "FORNITORE" PERCHE LA ROBA CHE TI DA NON è MICA BUONA COME DICE ;)

:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:

Comunque anch'io me l'ero domandato!:rolleyes:

Loop
15/05/2010, 16:30
Oh dai postate serio ... io o carburo come Cristo comanda oppure le giornate mi vanno storte ... ho già girato un paio di volte "in quota" per cercare il setting giusto, carburato 3 - 4 volte e ci sono quasi con la configurazione giusta, giusta progressione e buon allungo "a livello del mare" ma come vado oltre i 1000 mt. sento che c'è qualcosa da affinare indi per cui devo settare al meglio a 0 mt. (anzi 320 mt. s.l.m. dove sto io) per avere la minima perdita quando si andrà a girare in quota (dove ci sono le strade belle, quelle con tante curve e l'asfalto che tiene ...), per fare ciò devo misurare la temperatura dei gas in uscita che dovrebbero essere con motore sotto carico di circa 750 °C per avere un corretto rapporto A/F ... Tra l'altro ho misurato bene la distanza di questi fori e stanno a ben 40 cm dall'attacco dei collettori sui cilindri, secondo me stanno troppo lontani, la misura verrebbe falsata causa raffreddamento dei gas ... Wolve, JollyRoger e compagnia ... where are you ?

mic56
15/05/2010, 16:52
Non possiedo le conoscenze tecniche adeguate, ma mi sembra che esageri in quanto a pignoleria.
Ammesso che tu riesca a trovare il rapporto stechiometrico perfetto questo è destinato a variare nel tempo e con il cambiare dei parametri di temperatura e pressione atmosferica.
Solo una iniezione elettronica e di quelle più sofisticate può adeguare costantemente il rapporto aria benzina tenendo conto di tutti i fattori.
Il carburatore è sempre approssimativo, ciò non toglie che ci sono ottimi carburatori.
Secondo me non ne verrai a capo.

Loop
15/05/2010, 17:37
Non possiedo le conoscenze tecniche adeguate, ma mi sembra che esageri in quanto a pignoleria.
Ammesso che tu riesca a trovare il rapporto stechiometrico perfetto questo è destinato a variare nel tempo e con il cambiare dei parametri di temperatura e pressione atmosferica.
Solo una iniezione elettronica e di quelle più sofisticate può adeguare costantemente il rapporto aria benzina tenendo conto di tutti i fattori.
Il carburatore è sempre approssimativo, ciò non toglie che ci sono ottimi carburatori.
Secondo me non ne verrai a capo.

Ciao Mic,
ti quoto in parte e ti spiego il perchè :
monto scarichi, filtro ed altri ammennicoli ... devo necessariamente ricarburare i miei amatissimi carburatori ... vado in moto da un ventennio e "a orecchio" la carburazione la trovo ... se voglio arrivare a una carburazione ad hoc parto da una carburazione grassa e smagrisco fino ad avere quella migliore. Siccome, da come hai capito, sono un pò pignolo, cerco la soglia di smagrimento entro la quale non corro rischi ed ho la carburazione ottimale, per far questo ci vuole un riscontro "quantificato". Ecco perchè ho bisogno di conoscere la temperatura dei gas di scarico. Per il mantenimento della caburazione hai ragione, sono troppi i fattori che la modificano, ma se trovi quella giusta (relativa) ti basta ricarburare due/tre volte l' anno (se escludiamo il discorso competizioni), te lo dico per esperienza ...
Ti saluto.

Apple
15/05/2010, 17:43
Ciao Mic,
ti quoto in parte e ti spiego il perchè :
monto scarichi, filtro ed altri ammennicoli ... devo necessariamente ricarburare i miei amatissimi carburatori ... vado in moto da un ventennio e "a orecchio" la carburazione la trovo ... se voglio arrivare a una carburazione ad hoc parto da una carburazione grassa e smagrisco fino ad avere quella migliore. Siccome, da come hai capito, sono un pò pignolo, cerco la soglia di smagrimento entro la quale non corro rischi ed ho la carburazione ottimale, per far questo ci vuole un riscontro "quantificato". Ecco perchè ho bisogno di conoscere la temperatura dei gas di scarico. Per il mantenimento della caburazione hai ragione, sono troppi i fattori che la modificano, ma se trovi quella giusta (relativa) ti basta ricarburare due/tre volte l' anno (se escludiamo il discorso competizioni), te lo dico per esperienza ...
Ti saluto.
secondo me,sei uno da iniezione...é così bella l'approssimazione(come dice mic)del carburatore,la fa sentire più viva...

Lorenzo I.
15/05/2010, 17:48
Ciao Mic,
ti quoto in parte e ti spiego il perchè :
monto scarichi, filtro ed altri ammennicoli ... devo necessariamente ricarburare i miei amatissimi carburatori ... vado in moto da un ventennio e "a orecchio" la carburazione la trovo ... se voglio arrivare a una carburazione ad hoc parto da una carburazione grassa e smagrisco fino ad avere quella migliore. Siccome, da come hai capito, sono un pò pignolo, cerco la soglia di smagrimento entro la quale non corro rischi ed ho la carburazione ottimale, per far questo ci vuole un riscontro "quantificato". Ecco perchè ho bisogno di conoscere la temperatura dei gas di scarico. Per il mantenimento della caburazione hai ragione, sono troppi i fattori che la modificano, ma se trovi quella giusta (relativa) ti basta ricarburare due/tre volte l' anno (se escludiamo il discorso competizioni), te lo dico per esperienza ...
Ti saluto.

visto che ci sei, perchè non ci spieghi in maniera semplice a noi diversamente meccanici come regolare la carburazione "a orecchio"?
.. ovviamente mi riferisco ad una regolazione "non scientifica".. thanX!

Loop
15/05/2010, 17:48
secondo me,sei uno da iniezione...é così bella l'approssimazione(come dice mic)del carburatore,la fa sentire più viva...


Sono d'accordo ma mi piace essere carburato ... ad iniezione ne ho avute cosiccome a carbs, se da una speed 09 sono tornato a una Thruxton 06 carbs chiediti perchè ... Sottili differenze signori, sottili differenze ... A me piace smanettare sulle moto e sicuramente non raggiungerò mai la carburazione perfetta ma almeno c'ho messo le mani ed questo quello che mi piace fare con le moto oltre che guidarle naturalmente.
Saluti.


visto che ci sei, perchè non ci spieghi in maniera semplice a noi diversamente meccanici come regolare la carburazione "a orecchio"?
.. ovviamente mi riferisco ad una regolazione "non scientifica".. thanX!


Ben volentieri solo che io c'ho messo vent'anni e non ancora riesco al 100%, spiegarlo qui in un post sarebbe impossibile a parte raccontare le solite storie , giri motore, colore della candela, vuoti, ecc.
Se giri il forum ci sono un sacco di notizie interessanti, e persone ben più preparate di me ne hanno dette e ridette sulla carburazione.
Ciao.

gianz
15/05/2010, 19:13
ma tu corri?????

Loop
15/05/2010, 21:26
No, non a livello professionistico, ma sono andato in pista e tutt'ora giro con un motard "assemblato" quando il motard in Italia era ancora da scoprire ... La passione dei motori mi brucia dentro da quando avevo 10 anni e ora ne sto per compiere 33, non c'è un giorno che passa che il mondo motori non mi coinvolga in qualcosa. E' una droga per me.
Ciao.

Loop
17/05/2010, 23:41
Qualche idea su sti fori ?
Ho preso le misure e stanno a circa 40 cm dai cilindri ... a che sono serviti ?
Saluti.