Dubbi su problematiche "ricorrenti"

[Bahamut]

Ciao a tutti,
sto valutando l’acquisto di una street (N o R ancora non si sa)… Diciamo che se la gioca con la hornet 2010 e che per vari motivi è in leggero vantaggio (la street). Cercando in rete ho trovato il forum e ho iniziato a leggere qua e la per informarmi e ovviamente come quando si acquista un prodotto sorgono mille dubbi e perplessità su cose lette. Se qualcuno vorrà assistermi pongo una serie di domande:

1)ho letto del problema del regolatore. E’ stato un problema di uno stock di moto o è tuttora un problema attuale? L’idea di restare in mezzo alla strada non è piacevole, specie con un mezzo nuovo e profumatamente pagato. Comprando una moto oggi c’è tale possibilità?

2)ho letto qualcosa su un problema di pulizia dei corpi farfallati, mi sapete dare qualche info in più

3)problemi di verniciature “deboli” e soggette a “problemi?

4)non rottamando nulla… ho diritto solo al kit estetico o anche ai 500 euro di buoni?

E poi la domandina classica finale: ci sono altri problemi noti? Cose che un interessato all’acquisto dovrebbe sapere in anticipo?

Grazie a tutti

[Mr Frowning]

presentati nell'apposita sezione

[andrea.69]

presentati nell'apposita sezione

q8

provo a darti qualche risposta:
1) la moto nuova puoi chiedere che te la consegnino con il nuovo regolatore
2) mi sembra che non è un problema generalizzato, cmq hai 2 anni di garanzia
3) solo per le vernici matt e ormai è rimasto solo il matt graphite
4) da come è scritta la promo, direi di sì

aggiungo
5) non ci pensi più ogni volta che l'accendi e vai :w00t::w00t:

buon acquisto

[Bahamut]

Grazie per la risposta. Quindi per il regolatore basta semplicemente far presente la cosa o mi consigliate comunque qualche "accorgimento"?
Da quello che hai detto comunque il problema non è cronico ma relativo a una partita con relativi seriali, giusto?
Per il colore allora scarterò a prescindere l'eventuale matt... Mentre per il problema ai corpi cercherò qualcosa in più sul forum per capire sintomi/soluzioni (sempre che qualcuno non sia così cortese da fare un piccolo sunto)

Altri consigli o cosa da sapere prima dell'eventuale acquisto? :ph34r:

P.S. scusate se non mi sono presentato, ma oltre al classico "ciao, sono nuovo e spero di trovarmi bene" non avrei molto da dire, tendo a essere un po' riservato e confido che ci conosceremo di più con la normale vita del forum :biggrin3:

[Mr Frowning]

Grazie per la risposta. Quindi per il regolatore basta semplicemente far presente la cosa o mi consigliate comunque qualche "accorgimento"?
Da quello che hai detto comunque il problema non è cronico ma relativo a una partita con relativi seriali, giusto?
Per il colore allora scarterò a prescindere l'eventuale matt... Mentre per il problema ai corpi cercherò qualcosa in più sul forum per capire sintomi/soluzioni (sempre che qualcuno non sia così cortese da fare un piccolo sunto)

Altri consigli o cosa da sapere prima dell'eventuale acquisto? :ph34r:

P.S. scusate se non mi sono presentato, ma oltre al classico "ciao, sono nuovo e spero di trovarmi bene" non avrei molto da dire, tendo a essere un po' riservato e confido che ci conosceremo di più con la normale vita del forum :biggrin3:

quando entri a casa di qualcuno presumo saluti no?
basta anche un ciao,non vogliamo il curriculm vitae :oook:

[giorgiorox]

vatti a presentare

[Bahamut]

quando entri a casa di qualcuno presumo saluti no?
basta anche un ciao,non vogliamo il curriculm vitae :oook:

No no si, per carità non fraintendermi :tongue:, avevo salutato e fatto presente che sono nuovo nel topic, non avevo pensato all'apposita sezione

Provvedo :oook:

[marco_675]

come fa la street a giocarsela con la hornet?
posso chiederti come userai la moto?

[cianche]

Ti posso consigliare quello che feci io a suo tempo ......

le scelte erano 3 : Hornet, Z750 , Monster 696 .......La street era già ferrata esteticamente visto che la sorellona mi ha sempre fatto sognare!!!

Prima provai le 3 antagoniste , fortunatamente sul solito tragitto visto la presenza dei 3 concessionari nella mia città.......poi provai la Street e mi scordai delle altre 3 di botto!!!!:wub::wub::wub:

Si parla sempre di soggettiva naturalmente ....per i difetti ti riporto una frase di Forrest Gump: " La vita è come una scatola di cioccolatini.....non sai mai quel che ti capita!!" , ne puoi prevedere tanti ma sicuramente non saranno quelli che ti toccano!!!:biggrin3::biggrin3:

Pensa alle emozioni che ti provoca la moto nel provarla ed al resto ci penserai se sarà necessario!!!:rolleyes::rolleyes:

[Bahamut]

Anche se con peculiarità diverse (sia meccaniche che "sociali/commerciali") sono comunque moto della medesima categoria, sono partito valutando cosa offrono le varie case e pian piano ho scremato... Poi ovviamente qua sarete di parte eheh =D

Ne farei un uso stradale e la utilizzerei per svago e non come mezzo di trasporto. Vengo da una supersportiva e ora cerco una moto più godibile nell'uso stradale conservando però un indole sportiva, leggera e maneggevole.

Ad esempio la Z750 non mi soddisfa per altezza sella e peso

Per provarle, appena possibile vedrò se i concessionari consentono... In honda ero già andato mesi fa e non c'erano problemi (30 euro di assicurazione), in Triumph invece devo ancora recarmici

[scarf75]

Beh ,ora sono curioso anch'io di sapere perchè il matt ha problemi.......
Io ho il matt graphite e da quanto ne sò , a differenza delle altre colorazioni ,ha solo il fatto di avere il trasparente sopra OPACO ,anzi chè lucido come tutte i genere!!!!:rolleyes:
Io sapevo che il nero lucido è il più delicato .....
Che problemi dovrebbe avere il MATT??????
Per il resto dei tuoi quesiti ,il regolatore ,ormai dovrebbe essere su tutte quello nuovo ,altrimenti lo richiedi subito al momento dell'acquisto e stai apposto(dovrebbero aver risolto per sempre)........Dei corpi farfallati (no Sfarfallati :tongue:),non ne sò nulla ,come per la vernice:dry:

Street e vai .....scarta l'hornet :coool:

LAMPS

[VegetaTriple]

Beh ,ora sono curioso anch'io di sapere perchè il matt ha problemi.......
Io ho il matt graphite e da quanto ne sò , a differenza delle altre colorazioni ,ha solo il fatto di avere il trasparente sopra OPACO ,anzi chè lucido come tutte i genere!!!!:rolleyes:
Io sapevo che il nero lucido è il più delicato .....
Che problemi dovrebbe avere il MATT??????
Per il resto dei tuoi quesiti ,il regolatore ,ormai dovrebbe essere su tutte quello nuovo ,altrimenti lo richiedi subito al momento dell'acquisto e stai apposto(dovrebbero aver risolto per sempre)........Dei corpi farfallati (no Sfarfallati :tongue:),non ne sò nulla ,come per la vernice:dry:

Street e vai .....scarta l'hornet :coool:

LAMPS

a molti utenti del forum è skizzato via qualke pezzo d vernice con sassolini e sbattendoci il casco....


Ciao a tutti,
sto valutando l’acquisto di una street (N o R ancora non si sa)… Diciamo che se la gioca con la hornet 2010 e che per vari motivi è in leggero vantaggio (la street). Cercando in rete ho trovato il forum e ho iniziato a leggere qua e la per informarmi e ovviamente come quando si acquista un prodotto sorgono mille dubbi e perplessità su cose lette. Se qualcuno vorrà assistermi pongo una serie di domande:

1)ho letto del problema del regolatore. E’ stato un problema di uno stock di moto o è tuttora un problema attuale? L’idea di restare in mezzo alla strada non è piacevole, specie con un mezzo nuovo e profumatamente pagato. Comprando una moto oggi c’è tale possibilità?

2)ho letto qualcosa su un problema di pulizia dei corpi farfallati, mi sapete dare qualche info in più


3)problemi di verniciature “deboli” e soggette a “problemi?

4)non rottamando nulla… ho diritto solo al kit estetico o anche ai 500 euro di buoni?

E poi la domandina classica finale: ci sono altri problemi noti? Cose che un interessato all’acquisto dovrebbe sapere in anticipo?Grazie a tutti

ANDREA 69 mi sembra ti abbia detto tutto x la domanda finale ti rispondo io....



LA STREET CREA DIPENDENZA :biggrin3: :biggrin3:

OKKIO....

[Mr Frowning]

Beh ,ora sono curioso anch'io di sapere perchè il matt ha problemi.......
Io ho il matt graphite e da quanto ne sò , a differenza delle altre colorazioni ,ha solo il fatto di avere il trasparente sopra OPACO ,anzi chè lucido come tutte i genere!!!!:rolleyes:
Io sapevo che il nero lucido è il più delicato .....
Che problemi dovrebbe avere il MATT??????
Per il resto dei tuoi quesiti ,il regolatore ,ormai dovrebbe essere su tutte quello nuovo ,altrimenti lo richiedi subito al momento dell'acquisto e stai apposto(dovrebbero aver risolto per sempre)........Dei corpi farfallati (no Sfarfallati :tongue:),non ne sò nulla ,come per la vernice:dry:

Street e vai .....scarta l'hornet :coool:

LAMPS

per le vernici delle triumph ci sono state diverse lamentele perchè ci son stati diversi utenti che hanno avuto problemi
soprattutto con i colori matt che avendo il trasp opaco son più fragili...ad alcuni una semplice bottarella e saltavano pezzi di colore
il regolatore che dava problemi è quello nuovo non il vecchio
i corpi farfallati ogni tot km (10/15 mila dipende) vanno puliti e riallineati...la moto comincia a spegnersi sempre più frequentemente quando ti fermi...cmq questa è cosa da poco

[UomoBasilico]

Cazzo..in settmana dovre ordinare la street r grigia.. ora a leggere che mi si puo staccare la vernice mi prende già male! :S

[andrea.69]

Cazzo..in settmana dovre ordinare la street r grigia.. ora a leggere che mi si puo staccare la vernice mi prende già male! :S

cambia colore :tongue: blazing orange?!?!

[marco_675]

se per te la moto è piu' di un mezzo di trasporto, che deve essere solo pratico ed economico, ma è anche piacere di guida ed emozione allora non c'e' gara tra street e honda hornet.
costa un po' di piu' ma è un mezzo nettamente superiore oltre ad avere un'immagine con piu' personalità e fascino.
lascia la hornet a chi fa casa lavoro, con bauletto e quant'altro, a chi si ricorda della propria moto quando gira la chiave per accenderla e se ne dimentica quando la spegne

[scarf75]

per le vernici delle triumph ci sono state diverse lamentele perchè ci son stati diversi utenti che hanno avuto problemi
soprattutto con i colori matt che avendo il trasp opaco son più fragili...ad alcuni una semplice bottarella e saltavano pezzi di colore
il regolatore che dava problemi è quello nuovo non il vecchio
i corpi farfallati ogni tot km (10/15 mila dipende) vanno puliti e riallineati...la moto comincia a spegnersi sempre più frequentemente quando ti fermi...cmq questa è cosa da poco

Non sapevo.......prima avevo una moto nera metallizzata ,ovviamente con il trasparente lucido...e pensavo fosse più delicato quello !!!!
Per ora il matt graphite ,lo trovo molto facile da pulire....basta una semplice passata di panno umido che torna perfetta....anche se ci rimane un pò di segni ,non lo si nota...a differenza del nero o qualsiasi altro colore lucido!!!!
Però sulla tenuta della vernice ,speriamo proprio non sia come mi dici......
Farò sapere comunque ...se capita :blink::blink:
Il regolatore di tensione ,quale intendi che và male????'
Io appena presa ,l'ho fatto sostituire con quello nuovo ...ossia quello che montano sulle nuove 2011......tu questo dici che và male?????
Allora vanno tutti male.....o no????
Riguardo i corpi farfallati ,terrò in considerazione la cosa.......magari al tagliando dei 10000 ,una controllatina ,gli e la faccio fare :wink_:




Lamps


cambia colore :tongue: blazing orange?!?!

Ma il blazing orange ,non è opaco come il matt graphite????


Lamps

[Mr Frowning]

cambia colore :tongue: blazing orange?!?!
sempre matt è

Non sapevo.......prima avevo una moto nera metallizzata ,ovviamente con il trasparente lucido...e pensavo fosse più delicato quello !!!!
Per ora il matt graphite ,lo trovo molto facile da pulire....basta una semplice passata di panno umido che torna perfetta....anche se ci rimane un pò di segni ,non lo si nota...a differenza del nero o qualsiasi altro colore lucido!!!!
Però sulla tenuta della vernice ,speriamo proprio non sia come mi dici......
Farò sapere comunque ...se capita :blink::blink:
Il regolatore di tensione ,quale intendi che và male????'
Io appena presa ,l'ho fatto sostituire con quello nuovo ...ossia quello che montano sulle nuove 2011......tu questo dici che và male?????
Allora vanno tutti male.....o no????
Riguardo i corpi farfallati ,terrò in considerazione la cosa.......magari al tagliando dei 10000 ,una controllatina ,gli e la faccio fare :wink_:




sul nero lucido segni e aloni si vedono di più cmq
i problemi con la vernice li hanno avuti alcuni ma non tutti attenzione...diciamo una media un pò più alta del normale
il regolatore probabilmente è stata una partita montate sulle street '10 che aveva problemi...i vecchi sono ok e quelli nuovi sembra anche
i corpi farfallati alla fine è poca cosa

[Fulgore]

Hornet!

[andrea.69]

sempre matt è

il blazing orange 2011 dovrebbe essere lucido

[Deluxe81]

Ciao a tutti,
sto valutando l’acquisto di una street (N o R ancora non si sa)… Diciamo che se la gioca con la hornet 2010 e che per vari motivi è in leggero vantaggio (la street).

Per me la valutazione finisce qui!!!
Se la gioca con la Hornet 2010??? Ma stiamo scherzando!!!
Forse la Hornet 2010 se la gioca con un T-Max....

Scherzi a parte... è inutile fasciarsi la testa prima di romperla....

Io ho la N da 2 anni e mezzo ormai è non ho ravvisato nessuna (SGRAT SGRAT) delle problematiche da te riportate...

Ciao!

[Monacograu]

Ciao a tutti,
sto valutando l’acquisto di una street (N o R ancora non si sa)… Diciamo che se la gioca con la hornet 2010 e che per vari motivi è in leggero vantaggio (la street). Cercando in rete ho trovato il forum e ho iniziato a leggere qua e la per informarmi e ovviamente come quando si acquista un prodotto sorgono mille dubbi e perplessità su cose lette. Se qualcuno vorrà assistermi pongo una serie di domande:

1)ho letto del problema del regolatore. E’ stato un problema di uno stock di moto o è tuttora un problema attuale? L’idea di restare in mezzo alla strada non è piacevole, specie con un mezzo nuovo e profumatamente pagato. Comprando una moto oggi c’è tale possibilità?

2)ho letto qualcosa su un problema di pulizia dei corpi farfallati, mi sapete dare qualche info in più

3)problemi di verniciature “deboli” e soggette a “problemi?

4)non rottamando nulla… ho diritto solo al kit estetico o anche ai 500 euro di buoni?

E poi la domandina classica finale: ci sono altri problemi noti? Cose che un interessato all’acquisto dovrebbe sapere in anticipo?

Grazie a tutti


L'unica cosa che ti posso dire è che per un breve tratto di montagna in discesa ho fatto cambio con un mio amico con al hornet, ti riporto le mie impressioni:
ho trovato la hornet più "comoda", con una seduta più dritta e, forse, più adatta per un utilizzo turistico. Il posteriore non mi ha dato per niente "sicurezza" e il motore ai bassi e medi l'ho trovato morto rispetto alla street.
Sul fattore estetico non mi esprimo, in quanto soggettivo.
Detto questo, la scelta, secondo me, dovrebbe essere influenzata dal tipo di utilizzo che ne intendi fare e dalle tue necessità. Se devi fare viaggi in coppia o cerchi un mezzo che sia il più possibile eclettico, da utilizzare anche per andare a lavoro tutti i giorni, la hornet ha un "suo perchè".
Se, come me, vedi la moto come uno "sfizio", come il mezzo con cui andare a fare 3-400 km il sabato o la domenica con gli amici tra una curva e l'altra, spingendo anche un po', ritengo la street ("N") superiore (la "R" lo è ancora di più).
Il tutto, ovviamente, è legato alla mia esperienza, che mi vede sopra una moto da soli 7.000km scarsi (fatti dal 30 giugno ad oggi), dopo un liberty, un Leonardo 150 e una vespa 250 (tralascio un garelli 50 con cui, a 18 anni, ho frantumato una spalla in 3 pezzi:wacko:).
Nella speranza di esserti stato di aiuto...buona scelta!!!!:wink_:

[Deluxe81]

L'unica cosa che ti posso dire è che per un breve tratto di montagna in discesa ho fatto cambio con un mio amico con al hornet, ti riporto le mie impressioni:
ho trovato la hornet più "comoda", con una seduta più dritta e, forse, più adatta per un utilizzo turistico. Il posteriore non mi ha dato per niente "sicurezza" e il motore ai bassi e medi l'ho trovato morto rispetto alla street.
Sul fattore estetico non mi esprimo, in quanto soggettivo.
Detto questo, la scelta, secondo me, dovrebbe essere influenzata dal tipo di utilizzo che ne intendi fare e dalle tue necessità. Se devi fare viaggi in coppia o cerchi un mezzo che sia il più possibile eclettico, da utilizzare anche per andare a lavoro tutti i giorni, la hornet ha un "suo perchè".
Se, come me, vedi la moto come uno "sfizio", come il mezzo con cui andare a fare 3-400 km il sabato o la domenica con gli amici tra una curva e l'altra, spingendo anche un po', ritengo la street ("N") superiore (la "R" lo è ancora di più).
Il tutto, ovviamente, è legato alla mia esperienza, che mi vede sopra una moto da soli 7.000km scarsi (fatti dal 30 giugno ad oggi), dopo un liberty, un Leonardo 150 e una vespa 250 (tralascio un garelli 50 con cui, a 18 anni, ho frantumato una spalla in 3 pezzi:wacko:).
Nella speranza di esserti stato di aiuto...buona scelta!!!!:wink_:

STRAQUOTO!!!

[Bahamut]

Premesso che ci sono salito solo da fermo, ho invece trovato più comoda la street, forse a causa della seduta più stretta e quindi anche del miglior appoggio dei piedi; poi venendo da una supersportiva mi sembrano tutte confortevoli come poltrone ehehehe

Vi ringrazio tutti per i pareri, molto utili, anzi chi vuole aggiungere qualcosa è il benvenuto =)

Per il resto ho ancora un po' di tempo prima di far visita ai concessionari e fare la scelta definitiva, cosa che comunque mi auguro avvenga presto; per ora comunque prevale l'ipotesi street... N o R sarà un altro bel dilemma, sinceramente detato più da sfizio che da necessità.

P.S. non ho ben capito la risposta datami da andrea69, secondo voi oltre il kit estetico riuscirei ad avere anche i 500 euro anche non rottamando? 500 euro extra sarebbe un bel incentivo sopratutto dayo nel aspetto prezzo purtroppo la triumph arranca =P

[2877paolo]

Premesso che ci sono salito solo da fermo, ho invece trovato più comoda la street, forse a causa della seduta più stretta e quindi anche del miglior appoggio dei piedi; poi venendo da una supersportiva mi sembrano tutte confortevoli come poltrone ehehehe

Vi ringrazio tutti per i pareri, molto utili, anzi chi vuole aggiungere qualcosa è il benvenuto =)

Per il resto ho ancora un po' di tempo prima di far visita ai concessionari e fare la scelta definitiva, cosa che comunque mi auguro avvenga presto; per ora comunque prevale l'ipotesi street... N o R sarà un altro bel dilemma, sinceramente detato più da sfizio che da necessità.

P.S. non ho ben capito la risposta datami da andrea69, secondo voi oltre il kit estetico riuscirei ad avere anche i 500 euro anche non rottamando? 500 euro extra sarebbe un bel incentivo sopratutto dayo nel aspetto prezzo purtroppo la triumph arranca =P

prima di prendere la street N avevo un'hornet del 2007. posso dirti che sono due moto completamente diverse. la street è migliore sia sotto il profilo motore sia quello ciclistico. l'impianto frenante e le forche, secondo me, sono migliori quelle dell'hornet. posso però dirti, che avendo anche a disposizione una R e guidandola non avrei dubbi. ERRE!!! :triumphpride:

[scarf75]

sempre matt è


sul nero lucido segni e aloni si vedono di più cmq
i problemi con la vernice li hanno avuti alcuni ma non tutti attenzione...diciamo una media un pò più alta del normale
il regolatore probabilmente è stata una partita montate sulle street '10 che aveva problemi...i vecchi sono ok e quelli nuovi sembra anche
i corpi farfallati alla fine è poca cosa

Ho capito.......vabbè ,sarà un pò più delicato ,ma alla fine vale la pena......a me piace da impazzire :wub::wub:
Il regolatore è l'unico problema secondo me serio......che spero che sia stato risolto (da quanto dicono) ,con l'ultima versione......praticamente ,quello che mi sono fatto mettere:coool:

@Bahamut
Quindi ,questa street ,non ha problemi ricorrenti......perciò se ti piace anche esteticamente ,io non ci penserei più di tanto......nettamente ERRE!!!!!:wink_:


Ciao

[andrea.69]

......

P.S. non ho ben capito la risposta datami da andrea69, secondo voi oltre il kit estetico riuscirei ad avere anche i 500 euro anche non rottamando? 500 euro extra sarebbe un bel incentivo sopratutto dayo nel aspetto prezzo purtroppo la triumph arranca =P

come ti dicevo e da come è scritta la promo, secondo me si.
puoi vedere se trovi qualche info in più qui http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/street-triple/153747-1750-sulle-street-triple.html

se poi fai uno squillo a triumph italia ti danno sicuramente tutte le info

[Bahamut]

come ti dicevo e da come è scritta la promo, secondo me si.
puoi vedere se trovi qualche info in più qui http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/street-triple/153747-1750-sulle-street-triple.html

se poi fai uno squillo a triumph italia ti danno sicuramente tutte le info

Perfetto grazie, non avevo capito se avevi detto "si" che secondo te me li davano o che si non me li davano.

Anche secondo me dovrebbero darli anche se non rottami, in teoria sono slegati dall'incentivo statale e dalla rottamazione, sarebbe un loro incentivo aggiuntivo e sarebbe davvero triste se lo legassero alla rottamazione, sperem. Quando ci capito vi aggiornerò!

[Il Franky]

Vai di quella che ti piace di più e chi s' è visto s'è visto. E te lo dico da ex hornet k7. Ma dalla k9 il divario con la erre è minore. Con la enne secondo ne se la giocano alla pari.contrariamente a quanto detto il motore honda non è vuoto. Anzi per essere un 4 in linea già bene già dai 6 mila giri

[Monacograu]

Vai di quella che ti piace di più e chi s' è visto s'è visto. E te lo dico da ex hornet k7. Ma dalla k9 il divario con la erre è minore. Con la enne secondo ne se la giocano alla pari.contrariamente a quanto detto il motore honda non è vuoto. Anzi per essere un 4 in linea già bene già dai 6 mila giri

Per quanto riguarda la prova che ho fatto io secondo me la differenza c'è e come (con la N), in termini di:
- motore (ai medi e ai bassi non c'è paragone, stessa impressione anche del mio amico con la hornet che ha provato la mia street)
- feeling con il posteriore soprattutto (ma questo, forse, potrebbe essere soggettivo)
:wink_:

[Il Franky]

Per quanto riguarda la prova che ho fatto io secondo me la differenza c'è e come (con la N), in termini di:
- motore (ai medi e ai bassi non c'è paragone, stessa impressione anche del mio amico con la hornet che ha provato la mia street)
- feeling con il posteriore soprattutto (ma questo, forse, potrebbe essere soggettivo)
:wink_:

LA HORNET AL POSTERIORE Fà CAGARE, SCALCIA, è SECCO NELLA RISPOSTA E NON FILTRA UNA MAZZA(K7 - K9 NON SO).. FRENI MIGLIORI SULLA HORNET.. MOTORE A ME NON M'è MAI SEMBRATO COSì VUOTO, Và VISTA ANCHE LA CONFIGURAZIONE IN CUI PROVI LE DUE MOTO..
ALLA FINE NELLA GLOBALITà SON CONVINTO CHE SE LE BUTTI SULLO STESSO PERCORSO CON LO STESSO PILOTA IL FEELING è DIVERSO, MA L'EFFICACIA è SIMILE...:wink_:

[Bahamut]

purtroppo l'acquisto slitta...

Sapete dirmi quale è l'altro periodo dell'anno in cui ci sono promozioni? Contavo di farcela per questa, ma nulla...